Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

dyskusja międzyportalowa - pomysł racjomalistów
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22568
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:57, 23 Wrz 2008    Temat postu:

Ach, prawdziwe skaranie boskie z tobą, skaranie boskie. Dane, które przytoczyłem, pochodzą ze wspomnianego artykułu z racjonalisty.pl i - jak napisałem - nie nadają się do żadnej poważnej analizy. Wykres jest dla jaj i pokazuje, że nawet jeśli przyjąć te dane na poważnie, to wniosek z nich można wyciągnąć zupełnie inny, niż raczył to zrobić autor artykułu. Nie wyczułeś dowcipu, chłopie.

A tak całkiem poważnie to ludzie inteligentni po prostu myślą samodzielnie i dochodzą przy tym do różnych wniosków. Potem zaś niektórzy z nich dyskutują na ten temat na takich forach, jak nasze.

Budyy napisał:
Prawdziwy katolik nie może być w 100% racjonalny a ateista może choć bardzo rzadko występuje
wuj napisał:
Widocznie nie w twoim przypadku, bo racjonalny człowiek nie wypisuje takich bzdur, jak "prawdziwy katolik nie może być w 100% racjonalny"... A jeśli już wypisuje (bo każdy może się mylić), to nie robi tego na forum, na którym nie potrafi udowodnić, że ma pod tym względem rację.
Budyy napisał:
Ciągle nie wykazałeś racjonalności narodzenia z dziewicy więc na Twoim miejscu bym się tak nie mądrował.
wuj napisał:
Przedtem musiałbym zmusić twój umysł do zwrócenia uwagi na to, co znaczy w katolicyzmie owo "narodzenie z dziewicy". Racjonalny umysł powinien wiedzieć sam z siebie, że w takich przypadkach nie uzasadniać należy nie (ir)racjonalność pierwszego skojarzenia lecz (ir)racjonalność rzeczywistej treści. Niestety, do tej pory nie udało mi się twojego umysłu do tego zmusić. Co jest - moim skromnym zdaniem głupiego katola - dostatecznym dowodem na irracjonalność ateizmu w twoim wykonaniu.
Budyy napisał:
Rozumiem, że ten post mam traktować jako argument choć moim skromnym zdaniem to taka niby niewinna wycieczka osobista. Zastosuję się więc do regulaminu i pominę Twoją głupią uwagę i jeszcze raz zapytam.

Źle rozumiesz, Budyy. Jest to naturalna kawiarniana reakcja na dwie twoje odzywki: po pierwsze, na ogólnie obelżywe twierdzenie, że katolik musi być irracjonalny, a po drugie - na twoje uparte powtarzanie "tezy o dziewicy" wraz z jednoczesnym ignorowaniem wszelkich wyjaśnień na ten temat (bo nie pierwszy raz z tym cudactwem wyjeżdżasz). Powyżej masz przypomnianą (a poniżej rozwiniętą) odpowiedź, którą powinieneś dobrze znać: ontologia katolicka nie jest materialistyczna i wobec tego irracjonalne jest przeprowadzanie krytyki katolickiego rozumienia cudu tak, jakby było to rozumienie materialistyczno-scjentyczne. W "narodzeniu z dziewicy" nie ma nic bardziej irracjonalnego niż w "powstaniu praw przyrody nie wiadomo skąd i dlaczego" czy w "umieraniu ludzkiej świadomości razem z ludzkim ciałem". Wiedza naukowa nie obejmuje wszystkich istotnych aspektów rzeczywistości i żaden ateista nic na to nie poradzi.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Wto 23:59, 23 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 12:06, 24 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
że historyczność postaci Jezusa pozostaje wysoce wątpliwa, ale to już offtop.
Wątpliwa jest ale z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że jakiś prototyp istniał. Troszkę dowodów mamy, słabych ale zawsze jakichś. Problem jest inny. Historyczny Jezus nie jest nikim nadzwyczajnym, ot włóczykij łażący i mądrujący się.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 12:24, 24 Wrz 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:

Źle rozumiesz, Budyy. Jest to naturalna kawiarniana reakcja na dwie twoje odzywki: po pierwsze, na ogólnie obelżywe twierdzenie, że katolik musi być irracjonalny, a po drugie - na twoje uparte powtarzanie "tezy o dziewicy" wraz z jednoczesnym ignorowaniem wszelkich wyjaśnień na ten temat (bo nie pierwszy raz z tym cudactwem wyjeżdżasz). Powyżej masz przypomnianą (a poniżej rozwiniętą) odpowiedź, którą powinieneś dobrze znać: ontologia katolicka nie jest materialistyczna i wobec tego irracjonalne jest przeprowadzanie krytyki katolickiego rozumienia cudu tak, jakby było to rozumienie materialistyczno-scjentyczne. W "narodzeniu z dziewicy" nie ma nic bardziej irracjonalnego niż w "powstaniu praw przyrody nie wiadomo skąd i dlaczego" czy w "umieraniu ludzkiej świadomości razem z ludzkim ciałem". Wiedza naukowa nie obejmuje wszystkich istotnych aspektów rzeczywistości i żaden ateista nic na to nie poradzi.


Ty również używasz ogólnie obraźliwego stwierdzenia, że ateiści są irracjonalnia więc teraz nie dąsaj się jak mała dziewczynka na to że wypadło na Ciebie.

Porównanie cudu, który odbył się w otoczeniu wiadomo jakich praw przyrody do powstawania tychże praw to taki sprytny wygibas intelektualny ale troszkę nietrafiony. Żaden ateista nie powie skąd się wzięły prawa przyrody bo żaden nie ma bladego pojęcia tak samo zresztą jak teista z tym, że teista nieuczciwie twierdzi, że wie i że tą przyczyną jest bozia.

A już zupełnie nieuczciwe jest Twoje twierdzenie, że narodzenie z dziewicy nie jest materialistyczne. Jesteś jedyną mi znaną osobą w środowisku katolickim, który twierdzi iż cud ten nie miał żadnych reperkusji materialistycznych. Już sam fakt iż efektem tego cudu był żywy człowiek sugeruje, że musiała nastąpić ingerencja w świat materialny. Ponieważ taka ingerencja niezgodna jest z prawami przyrody, jest absolutnie nieweryfikowalna można śmiało powiedzieć iż jest irracjonalna vide każdy katolik jest irracjonalny w tej materii.

Tu jest 100% analogia z ludźmi wierzącymi w duchy, kosmitów, wróżbiarstwo, astrologię, różdżkarstwo, homeopatię itp. Żadnego z tych zjawisk nie obserwujemy i każde jest niezgodne ze znanymi nam prawami natury jednakże nie będziemy w stanie udowodnić iż takie coś nie miało miejsca. Konkludując w Twoim świecie nie ma irracjonalistów bo każdy ma takie samo prawo do wiary z cokolwiek jak katolik do wiary w narodzenie z dziewicy.

I tu dochodzimy do punktu w którym zamieniłeś znaczeniami pojęcia racjonalista i irracjonalista przypisując sobie niezgodnie z pierwotnym znaczeniem słowa cechy "racjonalisty" o charakterystyce irracjonalnej.


Już widzę Józefa, który ożenił się a nie dane mu było zabzykać. Myślę ze po paru latach postu to i setka herubinów nie powstrzymałaby go od złapania baby za włosy i pokazania gdzie jej miejsce :)


Ostatnio zmieniony przez Budyy dnia Śro 12:27, 24 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
skaranie boskie




Dołączył: 05 Sie 2008
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ze wsi
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:43, 24 Wrz 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Ach, prawdziwe skaranie boskie z tobą, skaranie boskie. Dane, które przytoczyłem, pochodzą ze wspomnianego artykułu z racjonalisty.pl i - jak napisałem - nie nadają się do żadnej poważnej analizy. Wykres jest dla jaj i pokazuje, że nawet jeśli przyjąć te dane na poważnie, to wniosek z nich można wyciągnąć zupełnie inny, niż raczył to zrobić autor artykułu. Nie wyczułeś dowcipu, chłopie.



Prawdziwą cnotą jest umieć przyznać się do błędu... :oops: :oops: :oops:
Nie wyczułem! :szacunek:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
macjan




Dołączył: 27 Maj 2008
Posty: 345
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:14, 25 Wrz 2008    Temat postu:

malachi napisał:
wyjaśniacze, jednym z pierwszych był Paweł a jego "prefiks" św. jest gwarantem nieomylności i jednocześnie nietykalności dorobku umysłowego

Dawno nie słyszałem większej bzdury. Dla twojej wiadomości - św. Bernard z Clairvaux, doktor Kościoła, pisał m. in., że "zabić nieprzyjaciela dla Chrystusa, to pozyskać go dla Chrystusa". Czy też był nieomylny?

Natomiast gwarantem nietykalności dorobku umysłowego św. Pawła jest fakt uznania jego pism za natchnione i włączenia ich do Biblii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 9:33, 25 Wrz 2008    Temat postu:

No ale jaki ma być temat dyskusji?

Czyje forum fajniejsze? Czy moze kto ma ciekawsze artykuły? Czy może nasz wuj jest lepszy od ichniego wuja?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin