|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
luzik
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 10:04, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Niepoprawna napisał: | Wystarczy, że nie jest się wystarczająco pięknym, aby dostać za to (czyli właściwie za nic) "kopniaka" od innych. A jakże często zdarza się, że osoby upośledzone są poniżane i bite. Tak Marcinie, myślę, że ogromne szczęście mamy my, którzy się z tym nie spotykamy. |
Jeśli się jest nazbyt pięknym czy mądrym skutkuje podobnie.
Ludzie w przeważającej większości nie tolerują inności.
Norma jest najbezpieczniejsza.
Inności w jedną czy drugą stronę są tłamszone przez ukochane społeczeństwo PP.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Niepoprawna
Dołączył: 11 Gru 2011
Posty: 1671
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 11:43, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
luzik napisał: | Niepoprawna napisał: | Wystarczy, że nie jest się wystarczająco pięknym, aby dostać za to (czyli właściwie za nic) "kopniaka" od innych. A jakże często zdarza się, że osoby upośledzone są poniżane i bite. Tak Marcinie, myślę, że ogromne szczęście mamy my, którzy się z tym nie spotykamy. |
Jeśli się jest nazbyt pięknym czy mądrym skutkuje podobnie.
Ludzie w przeważającej większości nie tolerują inności.
Norma jest najbezpieczniejsza.
Inności w jedną czy drugą stronę są tłamszone przez ukochane społeczeństwo PP. |
No niby tak. Choć zdaje mi się, że mądrość i urodę zawsze ktoś doceni, mimo wszystko. I łatwiej coś osiągnąć będąc (za)pięknym i (za)inteligentnym i w pełni sił niż odwrotnie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Degenerat
Gość
|
Wysłany: Sob 11:47, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
luzik napisał: | Norma jest najbezpieczniejsza.
Inności w jedną czy drugą stronę są tłamszone przez ukochane społeczeństwo PP. |
Ale ty jesteś nieustosunkowana. Hołdujesz normom a jednocześnie chciałabyś im zaprzeczać. Chciałabyś kochać ale wybierasz niekochanie.
Kogo kochać, renegatów czy degeneratów?
Jaka to różnica?
W każdym razie bezpieczna norma okazuje się w którymś momencie bezpłodna lub zgubna jak u dinozaurów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32715
Przeczytał: 43 tematy
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:59, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Czym byłby nasz świat bez wariatów?
"I tak jak obłęd, w wyższym tego słowa znaczeniu, jest początkiem wszelkiej mądrości, tak schizofrenia jest początkiem wszelkiej sztuki, wszelkiej fantazji." - Herman Hesse.
Przewodnik Lekarza 1/2009
Tytuł: Wielcy twórcy i ich choroby
prof. dr hab. n. med. Andrzej Steciwko
kierownik Katedry i Zakładu Medycyny Rodzinnej
Akademii Medycznej we Wrocławiu;
rektor Państwowej Medycznej Wyższej Szkoły Zawodowej w Opolu
[link widoczny dla zalogowanych]
Fragmenty …
W historii, zarówno nauki, jak i sztuki, czy rozwoju kultury ogromną rolę odegrało kilkudziesięciu, a być może kilkuset ludzi, którzy na zawsze zmienili myślenie i postrzeganie człowieka. To dzięki nim, dzięki pojedynczym myślom jednostek, które na przestrzeni wieków określane były jako geniusze, nasza świadomość, wiedza o świecie oraz kultura społeczna rozwijały się, a etapy tej ewolucji często nie odbywały się stopniowo i powoli, lecz gwałtownymi skokami. Współcześni im oraz historycy badający ich życie już dawno zauważali, iż często wyróżnia ich jakaś właściwość, która u zwykłych ludzi uważana jest za poważną chorobę lub ułomność, a która wzmacnia cechy pozwalające tym jednostkom osiągać niezwykłe rezultaty. Czy to przypadek, czy też choroba może zrodzić geniusz? To pytanie naukowcy zadawali sobie od dawna. Istnieje wiele przykładów, które zdają się odpowiadać twierdząco na to pytanie. Czy jednak choroba jest przyczyną czy skutkiem geniuszu?
Choroba afektywna dwubiegunowa była i jest, można by powiedzieć, „popularna” wśród wybitnych artystów, zwłaszcza związanych z muzyką i literaturą. Cierpieli na nią m.in.: Piotr Czajkowski, Siergiej Rachmaninow, Virginia Woolf, Samuel Clemens (Mark Twain), Hermann Hesse, Tennessee Williams, Ernest Hemingway, Edgar Allan Poe i Paul Gauguin. Analiza biografii stu znanych pisarzy i poetów doprowadziła profesora psychiatrii z Uniwersytetu Oksfordzkiego, Feliksa Posta, do wniosku, że ok. 80% z nich miało zaburzenia nastroju i emocji. Z kolei Nancy Andreasen, neuropsychiatra z University of Iowa, obserwowała 30 amerykańskich pisarzy przez 15 lat i również u ok. 80% z nich stwierdziła zaburzenia nastroju i emocji, a u połowy zdiagnozowała chorobę maniakalno-depresyjną. Przypuszcza się, iż jest to związane z faktem, że w chorobie afektywnej dwubiegunowej w trakcie epizodów manii, a także w schizofrenii w fazie przedurojeniowej, dochodzi do nadmiernego wydzielania dopaminy, a jednocześnie do pobudzenia ośrodka nagrody w mózgu, co prowadzi do wzmożonej aktywności, a także intensywnego odczuwania wszelkich doznań i myśli. Może to w pewien sposób tłumaczyć, dlaczego ludzie na krawędzi choroby psychicznej dostrzegają czy wyczuwają rzeczy, które dla zwykłych śmiertelników są niewidoczne, a także rzucają się w wir kreatywnej pracy [5].
Według niektórych na schizofrenię chorował także jeden z największych fizyków – Izaak Newton. W swoim dziele Philosophiae naturalis principia mathematica (1687 r.) Newton przedstawił prawo powszechnego ciążenia, a także prawa ruchu leżące u podstaw mechaniki klasycznej. Również Albertowi Einsteinowi – laureatowi Nagrody Nobla w dziedzinie fizyki za wyjaśnienie efektu fotoelektrycznego, twórcy szczególnej i ogólnej teorii względności oraz współtwórcy korpuskularno-falowej teorii światła – niektórzy badacze przypisują schizofrenię, a inni zespół Aspergera (wspomniane zaburzenie ze spektrum zaburzeń autystycznych).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Degenerat
Gość
|
Wysłany: Sob 12:18, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | ... Czy jednak choroba jest przyczyną czy skutkiem geniuszu?
... Choroba afektywna dwubiegunowa była i jest, można by powiedzieć, „popularna” wśród wybitnych artystów, zwłaszcza związanych z muzyką i literaturą. Cierpieli na nią ...
... Według niektórych na schizofrenię chorował także jeden z największych
... niektórzy badacze przypisują schizofrenię, a inni zespół Aspergera (wspomniane zaburzenie ze spektrum zaburzeń autystycznych). |
Oczywiście że tzw. choroba jest przyczyną geniuszu. Geniusz się rodzi w niej.
Ja mam te wszystkie "chroby'. Jestem geniuszem i dlatego mimo uwielbienia z jakim się spotykam, jestem odrzucany przez pospólstwo filozoficzne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Przerażony
Gość
|
Wysłany: Sob 12:34, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Ja nie odrzucam Pana Panie Krowa, ja tylko okładam Pana kijem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Przerażony
Gość
|
Wysłany: Sob 12:36, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Albo Panie Kubusiu taki Juliusz Cezar, Czyngis-chan, czy Aleksander Wielki, toż oni jota w jotę mieli identyczne jak ja zaburzenia osobowości głęboko zakorzenione, trwałe, nieprzystosowawcze wzorce relacji ze środowiskiem, myślenia o nim i postrzegania go, ukonstytuowane tak dalece, że powodują trudności w funkcjonowaniu społecznym i behawioralnym, co zawsze musi doprowadzić do tego, że albo taki sukinsyn leje kijem innych, albo inne sukinsyny leją kijem jego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Przerażony
Gość
|
Wysłany: Sob 12:39, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
I dlatego właśnie, Pani Luzik, kocham tę ludzkość, jakby była dobra, to po co miałbym ją kochać, na cholerę by jej była moja miłość, a te wstrętne kanalie przecież ktoś musi kochać, i jam to właśnie na polecenie Pana Baryckiego ten kochający głupek.
A Panią, Pani Niepoprawna, zapewniam, że lepiej od Pani wiem co dla niej dobre i zbyt mocno Panią kocham, aby Pani nie otoczyć właściwym dobrem. A zagrożenie Pani poczuje, jak tylko dosięgnie Pani gorący płomień mojej miłości.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
luzik
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 12:48, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Degenerat napisał: | luzik napisał: | Norma jest najbezpieczniejsza.
Inności w jedną czy drugą stronę są tłamszone przez ukochane społeczeństwo PP. |
Ale ty jesteś nieustosunkowana. Hołdujesz normom a jednocześnie chciałabyś im zaprzeczać. Chciałabyś kochać ale wybierasz niekochanie.
Kogo kochać, renegatów czy degeneratów?
Jaka to różnica?
W każdym razie bezpieczna norma okazuje się w którymś momencie bezpłodna lub zgubna jak u dinozaurów. |
Teoretycznie normy niechęć moją wywołują, praktycznie są dla mnie niezauważalne. Czy to oznaka hołdu?
Postęp zapewniają tylko Ci, co ponad normy wykraczają.
Norma może nie jest zgubna, nie zapewnia jednak rozwoju.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 13:05, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Przerażony napisał: | I dlatego właśnie, Pani Luzik, kocham tę ludzkość, jakby była dobra, to po co miałbym ją kochać, na cholerę by jej była moja miłość, a te wstrętne kanalie przecież ktoś musi kochać, i jam to właśnie na polecenie Pana Baryckiego ten kochający głupek... |
Panie Przerażony, pan jesteś w ariergardzie. Kochać to znaczy szarpać w te i wefte. Trza być ambiwalentnym, jak rozwarte nożyce. Kobieta kochana musi być na przemian kreowana na gwiazdę i gwałcona.
Ostatnią rzeczą która zaciekawi kobietę jest śpiewanie serenad pod balkonem przez kochających rzekomo głupków.
No.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 13:07, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Przerażony napisał: | I dlatego właśnie, Pani Luzik, kocham tę ludzkość, jakby była dobra, to po co miałbym ją kochać, na cholerę by jej była moja miłość, a te wstrętne kanalie przecież ktoś musi kochać, i jam to właśnie na polecenie Pana Baryckiego ten kochający głupek... |
Panie Przerażony, pan jesteś w ariergardzie. Kochać to znaczy szarpać w te i wefte. Trza być ambiwalentnym, jak rozwarte nożyce. Kobieta kochana musi być na przemian kreowana na gwiazdę i gwałcona.
Ostatnią rzeczą która zaciekawi kobietę jest śpiewanie serenad pod balkonem przez kochających rzekomo głupków. I to samo się przekłada na społeczestwo.
Ono musi być pokrwawione, poszarpane i dopiero z tego poziomu wykreowane na nową awangardową drogę szczęścia i miłości do cennego życia.
No.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
luzik
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 13:11, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
krowa napisał: |
Panie Przerażony, pan jesteś w ariergardzie. Kochać to znaczy szarpać w te i wefte. Trza być ambiwalentnym, jak rozwarte nożyce. Kobieta kochana musi być na przemian kreowana na gwiazdę i gwałcona.
|
Gooopia Krowa.
Eksperymentujesz na kobietach, ale chyba material wybierasz ciągle z jednej półki.
Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Sob 13:29, 24 Gru 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Niepoprawna
Dołączył: 11 Gru 2011
Posty: 1671
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 21:23, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Marcinie, skoro masz boską świadomość, to Twoja świadomość powinna się łączyć z każdą inną - z moją, Luzik, pana Przerażonego, pana Krowy, Kubusia, Lucka, Michała, itd. Posiadając boską wiedzę, powinieneś wiedzieć to wszystko co wie każde z nas i jeszcze więcej. Czemu na pytanie o to co wiesz o mnie, napisałeś tylko to, co jasno wynika z moich tekstów? Czemu użyłeś zwrotu "wydaje mi się"? Eh! Jesz, śpisz, nie wiesz wszystkiego... Czym różni się ta Twoja wyższa świadomość od mojej niższej?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Przerażony
Gość
|
Wysłany: Sob 23:10, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Na kolanach przyjdziesz do mnie kanalio, abym Ciebie obronił przed Tą harpią. No i jak ja będę mógł Panu odmówić Panie Kotasiński, kocham Pana, nie będę mógł odmówić. Harpię ubijemy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
luzik
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 23:22, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Przerażony napisał: | Na kolanach przyjdziesz do mnie kanalio ... |
W święta brzmieć powinno "na kolana przyjdziesz do mnie, na kolana, howhowhow"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Niepoprawna
Dołączył: 11 Gru 2011
Posty: 1671
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 23:30, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Przerażony napisał: | Na kolanach przyjdziesz do mnie kanalio, abym Ciebie obronił przed Tą harpią. No i jak ja będę mógł Panu odmówić Panie Kotasiński, kocham Pana, nie będę mógł odmówić. Harpię ubijemy. |
Pytanie kogo pan Kotasiński kocha bardziej - mię, czy Pana?
Nie myślisz Pan chyba, że Marcin miałby się mnie lękać? A jeśli o Pana "pomoc" chodzi, to fałsz taki z daleka idzie poznać
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Przerażony
Gość
|
Wysłany: Sob 23:31, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
W zwykły dzień nie miałbym nic przeciwko wzięciu Pana Kotasińskiego na kolana, jednak świątecznych spodni nie pozwolę sobie obsikać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Niepoprawna
Dołączył: 11 Gru 2011
Posty: 1671
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 23:36, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Przerażony napisał: | W zwykły dzień nie miałbym nic przeciwko wzięciu Pana Kotasińskiego na kolana, jednak świątecznych spodni nie pozwolę sobie obsikać. |
To tak Pana kręci trzymanie panów na kolanach, że aż Pan się moczysz z radości?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Przerażony
Gość
|
Wysłany: Sob 23:37, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
A gówno tam ma Pan Kotasiński do gadania, w zupełności wystarczy, że ja kocham Tę kanalię i jak mi bóg miły, uratuje sukinsyna, łeb hydrze urwę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Niepoprawna
Dołączył: 11 Gru 2011
Posty: 1671
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 23:42, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Przerażony napisał: | A gówno tam ma Pan Kotasiński do gadania, w zupełności wystarczy, że ja kocham Tę kanalię i jak mi bóg miły, uratuje sukinsyna, łeb hydrze urwę. |
A jaki On tam Panu miły?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Przerażony
Gość
|
Wysłany: Sob 23:46, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
A miły, bo sobie na trawniczku nalewkę truskawkową popijamy.
I co się Pani tak uparła na te fekalia, w krzykniku o jednym, tu o drugim. Niechże Pani, choć w święta da ludziom odpocząć od tych obrzydliwości.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Niepoprawna
Dołączył: 11 Gru 2011
Posty: 1671
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 23:57, 24 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Przerażony napisał: | I co się Pani tak uparła na te fekalia, w krzykniku o jednym, tu o drugim. Niechże Pani, choć w święta da ludziom odpocząć od tych obrzydliwości. |
Jeszcze wczoraj żeś się Pan nad swą kupą rozczulał. Czyżby lęki wróciły?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafal3011
Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: GDAŃSK Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 5:08, 25 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Panie Przerażony, pan tu o kupach gaworzysz, tymczasem Russell udowodnił matematycznie że pani Niepoprawna jest papieżem.
Windziarz napisał: |
Russell napisał: |
Udowodnijmy zatem, że ze zdania: "2+2=5" wynika zdanie: "Ja (tzn. Niepoprawna) jestem papieżem"
Argumentacja przebiega następująco:
-Jeśli 2+2=5, to w takim razie: 4=5
po odjęciu od obu stron "3" otrzymujemy: 1=2
Zatem:
-skoro ja i papież to razem dwie osoby, a 2=1
to
-ja i papież jesteśmy jedną osobą
Zatem:
-ja jestem papieżem
|
Gdzie niby w tym dowodzie jest błąd?
Kubusiu! Jeśli nie wskażesz, gdzie w dowodzie Russella (że jeśli 2+2=5 to jestem papieżem) jest błąd, a będziesz nadal upierał się, że jest błędny, to znaczy, że kompletnie nic nie rozumiesz.
|
Pani Niepoprawna, niech pani pomoże mi obalic ten dowód bo ja juz nie mam siły
Kubuś
Ostatnio zmieniony przez Rafal3011 dnia Nie 5:08, 25 Gru 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32715
Przeczytał: 43 tematy
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 5:14, 25 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Ciekawe, czy nasze Panie znają matematykę ścisłą zwaną Klasycznym Rachunkiem Zdań.
Za czasów Kubusia tego nie było, ale obecnie to podobno jest w I klasie LO ... a matematycy maja w planach wprowadzenie KRZ coraz niżej, niektórym marzy sie nauka KRZ w przedszkolu.
Co Panie jako matki, na to?
Czy jestescie za taką matematyką w przedszkolu?
Przychodzi pacjent do psychiatry.
Jak się Pan nazywa?
Jeśli słonie fruwają to nazywam się Klasyczny Rachunek Zdań
Co panu dolega?
Jeśli pies jest różowy to krowa śpiewa w operze
Jeśli kura jest psem to człowiek ma dwie nogi
Jeśli 2+2=4 to wszyscy murzyni są czarni
Czy te zdania maja jakiś sens?
Panie doktorze, jest pan debilem, to są zdania prawdziwe i oczywiście mają głęboki sens, jak ocean!
Diagnoza jest prosta:
Schizofrenia paranoidalna, zostaje Pan na oddziale.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 5:24, 25 Gru 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|