Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Błąd współczesnych fizyków?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauka a światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3324
Przeczytał: 68 tematów


PostWysłany: Wto 17:52, 19 Mar 2019    Temat postu:

szaryobywatel napisał:
Pytanie dlaczego bycie akurat tą osobą, akurat w tym świecie, jest treścią doświadczenia, skoro ta treść mogłaby być inna.

A mogłaby być inna?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:54, 19 Mar 2019    Temat postu:

Banjankri napisał:
szaryobywatel napisał:
Pytanie dlaczego bycie akurat tą osobą, akurat w tym świecie, jest treścią doświadczenia, skoro ta treść mogłaby być inna.

A mogłaby być inna?


A Wignera pamiętasz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3324
Przeczytał: 68 tematów


PostWysłany: Wto 18:11, 19 Mar 2019    Temat postu:

szaryobywatel napisał:
Banjankri napisał:
szaryobywatel napisał:
Pytanie dlaczego bycie akurat tą osobą, akurat w tym świecie, jest treścią doświadczenia, skoro ta treść mogłaby być inna.

A mogłaby być inna?


A Wignera pamiętasz?

Jak przez mgłe....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:55, 19 Mar 2019    Temat postu:

Banjankri napisał:
szaryobywatel napisał:
Banjankri napisał:
szaryobywatel napisał:
Pytanie dlaczego bycie akurat tą osobą, akurat w tym świecie, jest treścią doświadczenia, skoro ta treść mogłaby być inna.

A mogłaby być inna?


A Wignera pamiętasz?

Jak przez mgłe....


Wigner losuje przyjaciela który zmierzył polaryzacje pionową, albo przyjaciela który zmierzył polaryzacje poziomą. Załóżmy że wylosował przyjaciela który zmierzył polaryzację pionową, dla punktu odniesienia Banjankriego, bo Banjankri jest obserwatorem całego eksperymentu. Dlaczego w doświadczeniu nie ma np. bycia przyjacielem który wykonuje pomiar wewnątrz odizolowanego laboratorium, tylko jest bycie Banjankrim który obserwuje eksperyment z zewnątrz? Dlaczego w doświadczeniu nie ma bycia Banjankrim który zmierzył Wignera który zmierzył przyjaciela który zmierzył polaryzację poziomą?
Nie pytam o odpowiedź na te pytania, tylko o to czy te pytania uważasz za istotne w jakimś sensie. Prościej się już nie da Banjankri.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2837
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:23, 19 Mar 2019    Temat postu:

W tym "doświadczeniu" pokazywany jest cały absurd takiego podejścia jeszcze bardziej niż w Kocie Schrodingera.
Słuszne pytanie - odnosi się to też do wielu światów Everetta - sobowtóry nie są równoprawne, bo zawsze to jednym będą JA sprzed podziału a innymi nie.
Pytanie zasadne, pisałem że nie , ponieważ przedtem było w niezrozumiałej formie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3324
Przeczytał: 68 tematów


PostWysłany: Wto 20:50, 19 Mar 2019    Temat postu:

Cytat:
Wigner losuje przyjaciela który zmierzył polaryzacje pionową, albo przyjaciela który zmierzył polaryzacje poziomą. Załóżmy że wylosował przyjaciela który zmierzył polaryzację pionową, dla punktu odniesienia Banjankriego, bo Banjankri jest obserwatorem całego eksperymentu.

-Założenia
Cytat:
Dlaczego w doświadczeniu nie ma np. bycia przyjacielem który wykonuje pomiar wewnątrz odizolowanego laboratorium, tylko jest bycie Banjankrim który obserwuje eksperyment z zewnątrz? Dlaczego w doświadczeniu nie ma bycia Banjankrim który zmierzył Wignera który zmierzył przyjaciela który zmierzył polaryzację poziomą?

-Pytania dlaczego założenia nie są inne.

Cytat:
Nie pytam o odpowiedź na te pytania, tylko o to czy te pytania uważasz za istotne w jakimś sensie. Prościej się już nie da Banjankri.

Jak widać powyżej, kompletnie nieistotne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:40, 20 Mar 2019    Temat postu:

Banjankri napisał:
Cytat:
Wigner losuje przyjaciela który zmierzył polaryzacje pionową, albo przyjaciela który zmierzył polaryzacje poziomą. Załóżmy że wylosował przyjaciela który zmierzył polaryzację pionową, dla punktu odniesienia Banjankriego, bo Banjankri jest obserwatorem całego eksperymentu.

-Założenia
Cytat:
Dlaczego w doświadczeniu nie ma np. bycia przyjacielem który wykonuje pomiar wewnątrz odizolowanego laboratorium, tylko jest bycie Banjankrim który obserwuje eksperyment z zewnątrz? Dlaczego w doświadczeniu nie ma bycia Banjankrim który zmierzył Wignera który zmierzył przyjaciela który zmierzył polaryzację poziomą?

-Pytania dlaczego założenia nie są inne.


Dlatego są takie, a nie inne, bo w jakiś sposób eksperyment przebiegnie. To nieistotne jakie są założenia, można przyjąć odwrotne i problem pozostaje ten sam. Można w ogóle nie mieszać w to mechaniki kwantowej i problem pozostaje ten sam. Na uproszczone sformułowanie: "dlaczego urodziłem się tą osobą, a nie inną?" odpowiedziałeś że to pytanie będzie istotne, jeśli uda się określić co się urodziło tą, a nie inną osobą. No więc udało Ci się to określić, czy pytanie jest dla Ciebie nieistotne?


Ostatnio zmieniony przez szaryobywatel dnia Śro 0:50, 20 Mar 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3324
Przeczytał: 68 tematów


PostWysłany: Śro 9:59, 20 Mar 2019    Temat postu:

szaryobywatel napisał:
No więc udało Ci się to określić

Nie udało mi się określić nic takiego, co rodziło by się tą osobą, a nie inną.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:51, 20 Mar 2019    Temat postu:

Jak dla mnie, nie trzeba określać tego co rodzi się tą osobą, a nie inną, żeby pytanie było istotne. Wystarczy spytać o doświadczenie, bez odwoływania się do czegoś co doświadcza.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauka a światopogląd Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin