Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jaki jest stosunek nauki do wiary-jasne stanowisko.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauka a światopogląd
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 386 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:27, 19 Mar 2006    Temat postu:

maynard napisał:
Mi idzie o mozliwosci poznawcze czlowieka i o nic wiecej.

Mnie tez.

maynard napisał:
Owe mozliwosci ograniczaja sie do materialnego swiata

Nie. Co wiecej, ograniczenie poznania do materialnego swiata nie jest mozliwe.

Ale moze na poczatek zdefiniuj "materialny swiat", by bylo calkowicie i przerazliwie jasne, o czym mowisz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maynard




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Pon 1:39, 20 Mar 2006    Temat postu:

wujzboj napisał:

Ale moze na poczatek zdefiniuj "materialny swiat", by bylo calkowicie i przerazliwie jasne, o czym mowisz.


Wuj uwaza, ze wciagnie mnie w te sofistyczne i bezsensowne rozwazania? Nie mam zamiaru sie powtarzac, co mialem na ten temat do powiedzenia powiedzialem Panu Gasienicy.
Koniec kropka.
I tak droga selekcji doszlismy do konsensusu, widzi Wuj co warte sa rozmowy o sferach astralnych? Toz to intelektualna jalowizna, pustka.

pzdr.
PS:A potrafi Wuj zdefinoowac maszynke do miesa?

pzdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 386 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:22, 21 Mar 2006    Temat postu:

maynard napisał:
Rzeczywistosc jest taka jaka jest dostepna naszym materialnym zmyslom
wuj napisał:
Czy przedstawiasz dogmat bedacy podstawa twojej wiary? Czy tez raczej definiujesz rzeczywistosc w sensie naukowym, czyli w sensie ROZNYM od rzeczywistosci, o ktorej mowa w twojej wierze?
maynard napisał:
dlaczego sens naukowy ma byc rozny od rzeczywistosci skoro tylko w kontekscie tego sensu owa rzeczywistosc mozna ogarnac?
wuj napisał:
wyniki badan naukowych w ogole nie pozwalaja ogarnac sensu rzeczywistosci. Aby ogarnac sens rzeczywistosci, koniecznym jest wyjscie poza badania naukowe.
maynard napisał:
Mi idzie o mozliwosci poznawcze czlowieka i o nic wiecej.
wuj napisał:
Mnie tez.
maznard napisał:
Owe mozliwosci ograniczaja sie do materialnego swiata
wuj napisał:
Nie. Co wiecej, ograniczenie poznania do materialnego swiata nie jest mozliwe.

Ale moze na poczatek zdefiniuj "materialny swiat", by bylo calkowicie i przerazliwie jasne, o czym mowisz.
maynard napisał:
Wuj uwaza, ze wciagnie mnie w te sofistyczne i bezsensowne rozwazania?

No widzisz, chlopie. Niby mowisz i wyglaszasz gornolotne opinie, a jak przycisnac, to okazuje sie, ze nie wiesz, o czym te wyglosiny.

maynard napisał:
A potrafi Wuj zdefinoowac maszynke do miesa?

Potrafie zdefiniowac wszystko, o czym sie wypowiadam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:05, 10 Sie 2014    Temat postu:

motek napisał:

(...) Nauka i religia nie wchodzą sobie (nie powinny!) we wzajemne kompetencje.


Według mnie, kiedy nauka jak i wiara człowieka idą w parze, mogą uzupełniać się wzajemnie, może to przynieść pozytywny wydźwięk. Sam Einstein był podobnego zdania.
Nauka nie potrafi odpowiedzieć na wiele pytań, tym samym pozwala wierze, odpowiedzieć na pytanie za nią. Podobnie jest kiedy wiara nie degraduje nauki, ale podąża z nią, ramie w ramie. Enjoy :)


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:41, 11 Sie 2014    Temat postu:

Wiara to nauka, tam gdzie nie sięga jeszcze "szkiełko i oko", ani zrozumienie. Nauka, to wiara, że jakoś "ogarniamy" Rzeczywistość. :)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:16, 12 Sie 2014    Temat postu:

Nie można zestawiać ze sobą wiary i nauki. Nauka bada świat materialny, wiara bada świat duchowy. Oczywiście, że jedna uzupełnia drugą, ale stwierdzenie "nauka to wiara" lub też "wiara to nauka" jest nieprawidłowe. Trzeba zrozumieć, że to dwie oddzielne dziedziny. Mówiąc np., że woda to ogień, a ogień to woda, byłoby stwierdzeniem sprzecznym i nieprawdziwym.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:57, 12 Sie 2014    Temat postu:

Należy- wręcz trzeba- zestawić naukę z wiarą, ponieważ jest to to samo prawie. Jeśli tego nie rozumiesz, to..ręce opadają. ;-P
Nie ma świata materialnego i duchowego, jako rozłącznych- wszystko to jest jedną Naturą.
Podobnie nawet ogień to woda i woda to ogień, na najbardziej podstawowym poziomie- ponieważ absolutnie wszystko jest jakąś formą energii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:23, 12 Sie 2014    Temat postu:

What?! Jak nauka, dziedzina badająca świat materialny, może być tym samym co wiara, odnosząca się do duchowości człowieka. Wygłaszasz skrajne światopoglądy, które są tak abstrakcyjne, że aż można rzec idiotyczne. Nie chcę w żaden sposób cię obrażać, ale sama logika przeczy twoim poglądom. Zauważyłem w twych wypowiedziach poglądy filozoficzne, które wg do mnie nie przemawiają. Są po prostu dziwne. :)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:03, 12 Sie 2014    Temat postu:

Wiem, daniellowh- często mi mówiono, że jestem dziwny. ;-P
Ale pomyślmy: Czy świat materialny jest tak naprawdę materialny? Co oznacza "materialny"? Czy u swoich podstaw nie ma kilkunastu form energii, zwanych cząstkami elementarnymi? A czy one dają się dokładnie, precyzyjnie określać? Choćby zasada nieoznaczoności mówi, że nie bardzo. Co z falową naturą energii?
Po drugie: Weźmy tzw. świat duchowy. Czym jest? Co się nań składa? Z czego jest zbudowany?
Czy nie sensowniej jest uważać, że jest w miarę podobnie zbudowany jak "świat materialny", z jakiegoś rodzaju energii? Zamiast stosować pogląd, iż zupełnie nie wiadomo jaki on jest, lub, że nie jest również formami energii- hm?
:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:14, 12 Sie 2014    Temat postu:

Nie wiemy jak wygląda świat duchowy, czasami duchowość, w tym przypadku Boga, wychodzi poza rozumowanie ludzi. Ja wolałbym skupić się na badaniu świata materialnego, a co do mojej duchowości to chciałbym budować ją na dobrym fundamencie - Biblii, Jezusie, Bogu etc. Zbytnio nie chce wnikać jak ten świat duchowy może wyglądać, po co marnować na to czas, nigdy nie znajdę odpowiedzi. Zamiast wysuwać dziwne poglądy co do Natury etc., polecałbym skupić się na rzeczach, które będą mogły zmienić teraźniejszość, by przyszłość wyglądała już całkiem inaczej. :)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:26, 12 Sie 2014    Temat postu:

Skąd wiesz wobec tego, że duchowość w ogóle istnieje, skoro nie wiesz jak "to" wygląda i wydaje ci się, iż "to" wychodzi poza rozumowanie ludzi? A tym bardziej, czemu uważasz, że dobry fundament do tego "niewiadomoczego" to Biblia i Bóg? A czemu nie Talmud, Kabała, Koran, Wedy? I jaki bóg? Jehowa, Allach, Kryszna?
Co do zmieniania teraźniejszości, a tym samym przyszłości: Aby to sensownie i poważnie zmienić, należało by zmienić gatunek ludzki.
Z przykład niech ci posłuży postawa ludzi, narodów tzw. cywilizowanych w stosunku do zakamuflowanej agresji Rosji na wschodnią Ukrainę. Nie będę teraz tu rozwijać tego wątku, bo ani to nie miejsce na takie tematy, a poza tym myślę, że tyle wystarczy człowiekowi myślącemu samodzielnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:48, 12 Sie 2014    Temat postu:

Sam jestem osobą wierzącą i wiem, że słowa Biblii, a jej autora Boga, są niezbędną instrukcją do życia. Wierzę w tego prawdziwego Boga, chrześcijańskiego Boga. Zbyt długi to temat, by tłumaczyć ci go na forum. Co do zmiany teraźniejszości, odnoszę się do badań różnej tematyki. Ewolucja to bzdura, więc nawet nie będę się na jej temat wypowiadał. Kiedyś latanie samolotami było fantazją, a dzisiaj widzimy jak to wszystko się zmieniło. Podobnie będzie z niektórymi rzeczami, gdzie dziś są dla nas zagadką, np.: leki na niektóre wirusy, a może już w przyszłości naukowcy znajdą odpowiedzi, na których podstawie, będzie można zmienić przyszłość.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:53, 12 Sie 2014    Temat postu:

No, dobrze. Podsumuję twój ostatni post brawami- częściowo szczerymi [co do drugiej części], częściowo pobłażliwo-szyderczymi [co do pierwszej jego części]. Amen? :wink:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:01, 12 Sie 2014    Temat postu:

Jak już uważasz, okaże się kto miał rację, kiedy już przywita nas 'pani śmierć' :)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:09, 12 Sie 2014    Temat postu:

Należy dodać, że śmierć danej formy istnienia. Bo wedle zasady zachowania, cała energia naszego ciała i woli pozostanie w Naturze. :)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:12, 12 Sie 2014    Temat postu:

Ręce opadają, że choć ludzie mają mózg, tak rzadko go używają, albo robią to niepoprawnie. :/

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:15, 12 Sie 2014    Temat postu:

daniellowh, powinieneś już spać raczej. Zwalmy twoją durnotę na niewyspanie. :mrgreen:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:28, 13 Sie 2014    Temat postu:

Hm, tak się zastanawiam i dochodzę to wniosku, że po prostu nie masz argumentów, na moje argumenty i też dlatego obrażasz mnie, lub sugerujesz różne dziwne rzeczy. Osoby inteligentne powinny dyskutować, na płaszczyźnie wspólnego szacunku do siebie, ale w tej dyskusji, tego akurat nie widzę. Ja grzecznie do ciebie, a ty wyjeżdżasz z wątkami o gumisiach, niewyspaniu, durnocie etc., po prostu żenada. Jeśli chcesz dyskutować, wymieniać się poglądami, rób to rozsądnie z pokorą i szacunkiem, bo uwierz, nie każdy musi mieć poglądy takich jakie ty masz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:14, 13 Sie 2014    Temat postu:

Z jednym małym "ale"- otóż moje poglądy są jedynie słuszne. :shock: :mrgreen:
A tak poważnie to ja ci tu przedstawiam sposób racjonalnego rozumowania, a ty dalej brniesz w populistyczne hasła i "jedynie słuszną" Biblię.
Cut this off, pls.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:10, 13 Sie 2014    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
A tak poważnie to ja ci tu przedstawiam sposób racjonalnego rozumowania, a ty dalej brniesz w populistyczne hasła i "jedynie słuszną"

W jakiej wypowiedzi, próbowałeś mi przedstawić swoje racjonalne rozumowanie? Czy wg ciebie racjonalne rozumowanie to te odnoszące się do Natury? Proszę cię, to tylko twoja filozofia i tyle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:25, 13 Sie 2014    Temat postu:

Tak, to moja "filozofia". Wymień co w niej jest nieracjonalnego. Inaczej będę ją uważać za całkiem racjonalną.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malaavi




Dołączył: 06 Sie 2011
Posty: 930
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:28, 13 Sie 2014    Temat postu:

a co to jest "energia woli"? Bo nie jestem pewien, czy o tej formie czytałem, może była inaczej nazwana.
Moim zdaniem nieracjonalne jest to właśnie. No i jeszcze jakbyś zalinkował ten post, w którym jest filozofia, a nie trollowanie i docinki, to byłoby mi łatwiej, bo po zawartości racjonalnej nie poznałem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
daniellowh




Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:44, 13 Sie 2014    Temat postu:

Wg ciebie, Piotrze, świat materialny i duchowy stanowi jedno jako Natura.
Poza tym często używasz sformułowania Natura, chodź wytłumaczyłeś, że to wszystko co jest, było i będzie. Po prostu zajeżdża filozofią :D


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 4743
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 203 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 2:03, 14 Sie 2014    Temat postu:

malaavi, skup się i nie majacz więcej. Gdzie użyłem sformułowania "energia woli"? :fuj:
daniellowh, no, powiedzmy, że zajeżdża. Ale nie akceptujesz tego "odoru"? ;-P


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malaavi




Dołączył: 06 Sie 2011
Posty: 930
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:06, 14 Sie 2014    Temat postu:

W zdaniu "Bo wedle zasady zachowania, cała energia naszego ciała i woli pozostanie w Naturze"

Przeglądarki internetowe mają opcję wyszukiwania ciągu znaków, że cię tak nauczę. ctrl F prawdopodobnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauka a światopogląd Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin