Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy Rosjanie są złymi ludźmi?
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:54, 05 Mar 2022    Temat postu:

Semele napisał:
Czy ludzie są złymi ludźmi?

Tak.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 14:07, 05 Mar 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-sluzba-bezpieczenstwa-ukrainy-zastrzelila-czlonka-ukrainskiej-grupy/qeglkqj


a co w tym, w warunkach wojennych widzisz dziwnego?
kurewstwo to celowe ostrzeliwanie cywilów, a nie likwidacja zdrajców, szpiegów czy nawet jeńców, gdy nie ma innego sposobu uniemożliwienia im dalszych wrogich działań.

onet nie pierwszy raz Putina kreuje na mocnego człowieka, choć to tylko cyniczna kanalia sterowana przez Berlin i wykreowana przez proniemieckie media jak onet, a sensację robi, samą taką publikacją z czegoś, co jest prawem wojennym.

może lepiej opisywałby zbrodnie na cywilach, łamanie umów, zawieszenia broni itp.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:12, 05 Mar 2022    Temat postu:

A co mnie obchodzą warunki?
Cokolwiek ten człowiek zrobił, to jeśli nie stanowił bezpośredniego zagrożenia dla czyjegoś zdrowia lub życia, powinien zostać zakuty i wrzucony do aresztu, ale nie zastrzelony. To jest zbrodnia.

Celem istnienia demokratycznego państwa jest ochrona praw człowieka. Stan wojny niczego w tej kwestii nie zmienia.

Ten człowiek to nie był żołnierz z karabinem, który chciał strzelać do kogoś, co uzasadniałoby jego likwidację.

Jak przedstawiciele państwa mogą twierdzić, że bronią kraju, bo hołdują wolności, demokracji i prawom człowieka, skoro swoimi działaniami całkowicie temu zaprzeczają?
Jeśli państwo robi coś takiego, to łamie podstawowe zasady demokratycznego państwa. Nie ma więc powodu, żeby takie państwo istniało. Do niczego dobrego się takie państwo nikomu nie przyda.

Właśnie w tej chwili słyszę w TVP Info, jak mówią o "barbarzyńskich działaniach Rosji". I jaką odpowiedź mają na to władze Ukrainy? Również barbarzyńskie działania. Jednak o tym nikt w telewizji nie powie.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 14:15, 05 Mar 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 4533
Przeczytał: 30 tematów


PostWysłany: Sob 14:42, 05 Mar 2022    Temat postu:

Dzisiaj Putin stwierdził, że "Rosja stara się rozwiązać konflikt na Ukrainie w sposób pokojowy".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:58, 05 Mar 2022    Temat postu:

Banjankri napisał:
Dzisiaj Putin stwierdził, że "Rosja stara się rozwiązać konflikt na Ukrainie w sposób pokojowy".

Jakiś joke?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 4533
Przeczytał: 30 tematów


PostWysłany: Sob 15:00, 05 Mar 2022    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Banjankri napisał:
Dzisiaj Putin stwierdził, że "Rosja stara się rozwiązać konflikt na Ukrainie w sposób pokojowy".

Jakiś joke?

Nie, bezczelne kłamstwo, jak prawie wszystko co mówi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 15:29, 05 Mar 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
A co mnie obchodzą warunki?
Cokolwiek ten człowiek zrobił, to jeśli nie stanowił bezpośredniego zagrożenia dla czyjegoś zdrowia lub życia, powinien zostać zakuty i wrzucony do aresztu, ale nie zastrzelony. To jest zbrodnia.

Celem istnienia demokratycznego państwa jest ochrona praw człowieka. Stan wojny niczego w tej kwestii nie zmienia.

Ten człowiek to nie był żołnierz z karabinem, który chciał strzelać do kogoś, co uzasadniałoby jego likwidację.

Jak przedstawiciele państwa mogą twierdzić, że bronią kraju, bo hołdują wolności, demokracji i prawom człowieka, skoro swoimi działaniami całkowicie temu zaprzeczają?
Jeśli państwo robi coś takiego, to łamie podstawowe zasady demokratycznego państwa. Nie ma więc powodu, żeby takie państwo istniało. Do niczego dobrego się takie państwo nikomu nie przyda.

Właśnie w tej chwili słyszę w TVP Info, jak mówią o "barbarzyńskich działaniach Rosji". I jaką odpowiedź mają na to władze Ukrainy? Również barbarzyńskie działania. Jednak o tym nikt w telewizji nie powie.


bo działania rosji są barbarzyńskie, choć na początku nawet się starali... ale jak w dupę zaczeli dostawać, to już o pozory nie dbają

co do tego aresztu i tych tam praw... to chyba na głowę upadłeś, że ktoś, w czasie wojny będzie go żywił i pilnował...

w ogóle to masz niezłą sieczkę we łbie

zupełnie jak z lewackim niemieckim pacyfizmem, gdzie niemcy są jednym z największych eksporterów broni i technologii militarnych, łącznie na tym polu, zresztą jak przed drugą wojną, współpracują, korzystają poligonów rosyjskich...

a publicznie to pacyfizm rzekomy uniemożliwia im wysłanie broni na ukrainę,... a gdy już wysyłają to przy okazji wysyłają broń nie nadającą się do użytku, a jedynie utylizacji

czytaj dalej niemieckie media w polsce, to będziesz jeszcze mądrzejszy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:40, 05 Mar 2022    Temat postu:

lucek napisał:
co do tego aresztu i tych tam praw... to chyba na głowę upadłeś, że ktoś, w czasie wojny będzie go żywił i pilnował...

To wszystkich więźniów osadzonych w ukraińskich więzieniach wypuszczono luzem na wolność, czy wymordowano?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:41, 05 Mar 2022    Temat postu:

Nie chcę właściwie oceniać ludzi. Uważam, że zanim zacznę mówić, kto jest dobrym człowiekiem, a kto złym powinienem zacząć od oceny siebie. Dlatego napiszę jak JA BYM SAMEGO SIEBIE OCENIŁ, gdybym miał poprzeć inwazję mojego kraju na inny kraj. Oto przyrzekłem kiedyś sobie, że w podobnej sytuacji oskarżyłbym się o zło.
Powiedziałem sobie, że jeśli w ogóle mam mówić o posiadaniu sumienia, to wsparcie mordowania ludzi, szczególnie pochodzących od motywu zaborczego, byłoby jawnym opowiedzeniem się po stronie zła, zaś ja sam musiałbym uznać wobec siebie zarzut: Michał jest złym człowiekiem. Tak sobie powiedziałem i tym bardziej osobistym zadeklarowaniem trochę chciałem jakby ten wątek "wyrównać" w kontekście wcześniejszych moich zapisów.
Chcę też zwrócić uwagę tym ustawieniem na jeden ważny element układanki w etykę. Jest problem z przyjmowaniem cudzych ocen. Zapewne jak Rosjanin, który popiera inwazję na Ukrainę wojsk jego państwa usłyszy oskarżenie o bycie złym człowiekiem, to wymyśli sobie sto wymówek, dlaczego to nie miałoby być zasadne oskarżenie. Tak w większości działamy - że jak się nam coś zarzuca, a nam nie jest wygodne zarzut przyjąć, to przechodzimy do trybu kontrataku i blokowania przyjęcia sugestii. Wtedy nagle "ważne staje się" nie to, o czym mowa w zarzucie, lecz to, że ktoś się nas czepia, atakuje i sto innych powodów wypływa na wierzch, zaś sam zarzut rozpatrywany nie jest. Bo przecież toczy się walka, bo przecież nie można dać się zdominować agresorowi...
Aby tego uniknąć, ja sam sobie formułuję pewne wymagania etyczne. Wtedy mogę sobie robić osobisty research, czy wymogi spełniłem, nie muszę ulegać presji innych, w kontekście etyki i moralności.
Zdaję sobie jednak sprawę, że ta moja strategia jest indywidualnym pomysłem. Większość ludzi pewnie będzie funkcjonowała w zwykłym trybie, czyli zbiegała myślowo do obszaru największego komfortu psychicznego, czyli wypierała zarzuty bez rozpatrzenia ich uczciwie. Czyli nie dowie się, czy te zarzuty są słuszne. Większość Rosjan popierających inwazję pewnie też znajdzie mnóstwo powodów, aby wciąż uważać się za dobrych ludzi, choć popiera zabójcze działania. Bo tak domyślnie działamy.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Sob 19:46, 05 Mar 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 9:30, 06 Mar 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
co do tego aresztu i tych tam praw... to chyba na głowę upadłeś, że ktoś, w czasie wojny będzie go żywił i pilnował...

To wszystkich więźniów osadzonych w ukraińskich więzieniach wypuszczono luzem na wolność, czy wymordowano?


wypuczono, nie wszystkich, ale tych, którzy chcą walczyć ...
pozostali pewnie siedzą i będą siedzieć dalej
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:36, 06 Mar 2022    Temat postu:

A kto ich pilnuje? Bo pisałeś, że w czasie wojny nikt nie będzie więźniów żywił i pilnował...

A tu przykład działania ukraińskiej propagandy:

[link widoczny dla zalogowanych]

Upsss. Wymsknęło się, że go zamordowali. Zrozumieli, że to zły PR, to teraz twierdzą, że "bohatersko zginął za kraj"... Żałosne.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 9:38, 06 Mar 2022, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 6452
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 9:46, 06 Mar 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
A kto ich pilnuje? Bo pisałeś, że w czasie wojny nikt nie będzie więźniów żywił i pilnował...

A tu przykład działania ukraińskiej propagandy:

[link widoczny dla zalogowanych]

Upsss. Wymsknęło się, że go zamordowali. Zrozumieli, że to zły PR, to teraz twierdzą, że "bohatersko zginął za kraj"... Żałosne.


z odpowiedzią na twoje zapytanie problem jest taki, że nie chce mi się tłumaczyć twoich upierdliwych zapytywań - i tylko tak :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3058
Przeczytał: 50 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 3:01, 07 Mar 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:

[link widoczny dla zalogowanych]

Upsss. Wymsknęło się, że go zamordowali. Zrozumieli, że to zły PR, to teraz twierdzą, że "bohatersko zginął za kraj"... Żałosne.


Raczej nie chodzi o zły PR, a o morale. To by było niszczące dla morale, gdyby wśród negocjatorów byli zdrajcy działający w interesie Rosji, i/lub jej agenci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin