Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ile należy płacić pracownikowi?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:06, 20 Gru 2010    Temat postu:

Johnny99
A wszystko to do kupy wziąwszy to;
rządowe pierdolenie kotka za pomocą młotka.

Zasada jest prosta;

Więcej niż można- brać,
mniej niż możliwe wydać.

Zanim kto dożyje emerytury,
musi wąchać kwiatki z dziury u góry.


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Pon 15:12, 20 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 14428
Przeczytał: 93 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:01, 20 Gru 2010    Temat postu:

Johnny99 napisał:
...Socjalista może sobie siąść na plenum z innymi socjalistami i z mądrymi minami zacząć deliberować o tym, a jakież to te zasiłki powinny być (dla matek z dziećmi? dla ojców z dziećmi też?), a ileż to ten zasiłek powinien wynosić (ile na jedno dziecko? ile na kolejne? dlaczego tyle? dlaczego nie tyle? dlaczego właśnie 374,42 zł a nie 374,43 zł?), a jakież to BADANIA NAUKOWE trzeba przeprowadzić w celu USTALENIA, a jakież to OPINIE musimy PRZEANALIZOWAĆ by podjąć słuszną decyzję itd.itp. I socjalista dostaje w efekcie doskonałe samopoczucie - czuje się Ważny i Mądry, patrzcie, jak on Ciężko Pracuje, by wszystko Dokładnie Ustalić, istna realizacja platońskiego ideału o państwie rządzonym przez Filozofów....


Niewątpliwie coś w tym jest. Państwa zbyt socjalistycznie zarządzane obrastają w biurokrację, etatyzm i ogólnie zjawiska pasożytnicze znane od tysiącleci (jest w końcu pojęcie bizantyjskiej biurokracji). Socjalizm tego nie wymyślił, bo powstał w XIX wieku. Choć faktycznie, wielu socjalistów "twórczo" ideę biurokracji wykorzystało, a nawet udoskonaliło...
Tyle, że biurokracja wcale nie jest domeną wyłącznie socjalistów. Ja z zaciekawieniem słucham opowieści ludzi pracujących w wielkich korporacjach. W wielu z nich biurokracja jest swoją mocą zbliżona do tej za komuny. Bo wbrew pozorom to wcale nie państwo ma monopol na to zjawisko, a praktycznie wszystkie duże organizacje z rozbudowaną hierarchią zarządzania. Tam gdzie "góra" nie jest w stanie zorientować się co robią "doły", tam (oczywiście aby temu "zaradzić") pojawia się pytanie o "rozliczalność" różnych zachowań. Zatem wprowadza się mechanizmy zarządzające zadaniami, ludźmi itp. Teoretycznie ma to właśnie przeciwdziałać powstawaniu niecelowych etatów, ale w rzeczywistości jest to właśnie... młyn na wodę biurokracji. Bo gdy już potrzeba tworzenia raportów, rozliczeń, priorytetów, uprawnień powstanie, od razu pojawi się potrzeba, aby ktoś się tą skomplikowaną pracą zajmował. A potem, mamy już górki...
Nie wiem w jakich firmach zdarzyło Ci się pracować, ale z moich doświadczeń (zarówno firm prywatnych, jak i państwowych) wcale nie wynika jakaś szczególna preferencja dla formy własności. Większe znaczenie ma kultura pracy w danej firmie i osoba menedżera.
Wiem, że to przeczy paradygmatowi wolnorynkowemu i zwolenników tej ideologii pewnie zostanie odrzucone jako bzdura (nie może przecież być, żeby w prywatnej firmie była biurokracja, bo przecież właściciel by na tym tracił i opłacałoby się mu tę hydrę zdusić...), ale z moich doświadczeń wynika, że tak właśnie jest. I wcale prywatna forma własności niespecjalnie tu pomaga. Zjawisko z resztą dość dobrze pokazują liczne amerykańskie filmy, ukazujące życie pracowników wielkich korporacji (prywatnych).
Powtarzam:
Dla zjawiska mniejsze znaczenie ma forma własności, niż STRUKTURA firmy i panujące w niej MECHANIZMY.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Wto 13:04, 21 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:26, 20 Gru 2010    Temat postu:

w ty m wszystkim jest G...no;nie ma nic,nawet,z g..nem byłoby jednak cos.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 4:08, 21 Gru 2010    Temat postu:

zbigniewmiller napisał:
w tym wszystkim jest G...no;
nie ma nic, nawet z g..nem byłoby jednak cos.

Wszyscy to wiedzą ale jesteś pierwszym kto to napisał
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:51, 21 Gru 2010    Temat postu:

wiesz bolu999.michał pragnie ciągnąc dyskusjei to jest jego cel i pragnienie,nie chciałem, aby az tak ,to zabrzmiało ,ale cóz taka jest rzeczywistośc ,jeśli sie obraca tylko w gronie pochlebców bagna ,w które wlazła Polska mimo kolorowych pozorów..;
dzięki za poparcie !
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:03, 22 Gru 2010    Temat postu:

zbigniewmiller napisał:
wiesz bolu999.michał pragnie ciągnąc dyskusje i to jest jego cel i pragnienie, nie chciałem, aby az tak ,to zabrzmiało ,ale cóz taka jest rzeczywistośc ,jeśli sie obraca tylko w gronie pochlebców bagna ,w które wlazła Polska mimo kolorowych pozorów..;
dzięki za poparcie !

Czym głębiej kto włazi w filozoficzne rozważania , tym dalej jest od rzeczywistości aż wreszcie żyje w urojonym świecie a to już jest upośledzeniem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:51, 22 Gru 2010    Temat postu:

zależy to od filozofii.
marksizm jest nieredukowałnym punktem wyjścia we wszelkich rozawżaniach o rzeczywistości ludzkiej co nie znaczy ,że chce przekabacić kogoś na marksiste,najwieksi w XX wieku mieli taki punkt orientacyjny!
nawet katolicka filozofia człowieka i tzw. nauczanie społeczne KK już od XIX punktem wyjścia uczyniła MARXIZM.
MOŻNA DODAC ,ZE ŻADNE DZIEŁO Marksa i Engelsa NIE BYŁO NA SKOMPROMITOWANYM INDEKSIE watykańskim,ale jest to mało pocieszające skoro MEIN KAMPF adolfa hitlera także na tym indeksie nie było...,i tu cała powaga dosyc kiepskiej samoświadomosci KK.
Pragmatyzm ,który sugerujesz jest filozofia akceptacji żla i i przyjećia do wiadomości ,że oto tak jest i tzreba jakos chwilowo coś na coś zaradzic.
Jest wyzyśk ,są sprzeczności,człowiek sprowadzony jest do obiektu pogardy przez bogatych tego świata,co wyraża sie we wszystkim co zaproponował noeliberalizm

z anglosaska pogardą dla losu człowieka i jego świata wewnętrznego i updlającej praktyki ludzkość weszła w najbardziej podła e[poke swojej historii,jak bys z uwaga mógł choćby tylko przeglądać programy TV innych bogatych państw europy zauważyłbys w jakim dnie jest Polska i kazdy Polak,czy jak kto woli obywatel tego pąństwa, w polskiej tv. widac jak na dłoni wszystkie strony tego updlenia


Ostatnio zmieniony przez zbigniewmiller dnia Śro 10:03, 22 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:12, 22 Gru 2010    Temat postu:

Michał napisał:
Tyle, że biurokracja wcale nie jest domeną wyłącznie socjalistów. Ja z zaciekawieniem słucham opowieści ludzi pracujących w wielkich korporacjach.


Na wolnym rynku firma, która zanadto się zbiurokratyzuje, szybko staje się nierentowna - od pewnego momentu więcej wydaje na utrzymaniue biurokracji niż na rozwój. Efekt? Na wolnym rynku - nieodwołalne bankructwo.

Co się jednak dzieje w realnym świecie? Otóż istnieje ścisły związek między rozrastaniem się korporacji a skalą wpływu państwa na gospodarkę. Im większa i roztyta biurokratycznie jest korporacja, tym trudniej jest jej się utrzymać - i idzie po pomoc do państwa, bo państwo, z racji posiadania wpływu na gospodarkę, może pomóc. Efekt? Rozdęte ponad miarę korporacje, korupcja i niszczenie wolnego rynku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:36, 22 Gru 2010    Temat postu:

Johnny99
Skoro jesteś taki ekspert od korporacji bankrutujących z powodu biurokracji to mam jedno pytanie;
Czy szewc łatający kapcie ma biurokrację?- więc ta mu nie zagraża jak to w przypadku korporacji- PRAWDA?
Więc kto prędzej zbankrutuje?- szewc czy korporacja?
No i gdzie Twoje ekspertyzy specjalisto? :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 14428
Przeczytał: 93 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:39, 22 Gru 2010    Temat postu:

Johnny99 napisał:
Co się jednak dzieje w realnym świecie? Otóż istnieje ścisły związek między rozrastaniem się korporacji a skalą wpływu państwa na gospodarkę. Im większa i roztyta biurokratycznie jest korporacja, tym trudniej jest jej się utrzymać - i idzie po pomoc do państwa, bo państwo, z racji posiadania wpływu na gospodarkę, może pomóc. Efekt? Rozdęte ponad miarę korporacje, korupcja i niszczenie wolnego rynku.


Teoria. Państwa wcale nie dotują korporacji w jakiś masowy sposób. Do pewnego stopnia tak się zdarza, ale to nie jest reguła.
Faktem jest jednak, ze państwo w inny sposób zakłóca równowagę pomiędzy małymi i wielkimi firmami - wszelkie biurokratyczne utrudnienia są większym problemem dla firm, które nie mogą sobie pozwolić na zatrudnienie fachowca, którego zadaniem jest śledzenie wszelkich zmian w prawie, jakie mogłyby wpłynąć na działalność firmy. Duże firmy mają tez zaplecze prawne, które pozwala im na większą swobodę działania. Oprócz tego mają efekt skali - pewne przedsięwzięcia w ogóle są niedostępne dla małych firm z racji tego, że albo za dużo kosztują, albo wymagają większej bazy w postaci oddziałów, możliwości kredytowania, znajomości marki itp.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:18, 22 Gru 2010    Temat postu:

a socjalizm jest lepszy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:40, 23 Gru 2010    Temat postu:

Michał Dyszyński
Cytat:
Teoria. Państwa wcale nie dotują korporacji w jakiś masowy sposób. Do pewnego stopnia tak się zdarza, ale to nie jest reguła.
Faktem jest jednak, ze państwo w inny sposób zakłóca równowagę pomiędzy małymi i wielkimi firmami - wszelkie biurokratyczne utrudnienia są większym problemem dla firm, które nie mogą sobie pozwolić na zatrudnienie fachowca, którego zadaniem jest śledzenie wszelkich zmian w prawie, jakie mogłyby wpłynąć na działalność firmy. Duże firmy mają tez zaplecze prawne, które pozwala im na większą swobodę działania. Oprócz tego mają efekt skali - pewne przedsięwzięcia w ogóle są niedostępne dla małych firm z racji tego, że albo za dużo kosztują, albo wymagają większej bazy w postaci oddziałów, możliwości kredytowania, znajomości marki itp.

Każdy rząd państwowy to też korporacje a komuna i socjalizm z monopolem na cały kraj - nie koniecznie jeden
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:01, 23 Gru 2010    Temat postu:

bol999 napisał:
Więc kto prędzej zbankrutuje?- szewc czy korporacja?


Na wolnym rynku? Korporacja.

Michał napisał:
Państwa wcale nie dotują korporacji w jakiś masowy sposób.


Tak ci się wydaje, bo widzisz tylko to, co jest na wierzchu. Zresztą nawet na wierzchu wygląda to inaczej (Orlen? PGE? PZU? przecież to największe korporacje w Polsce!! taki właśnie mamy "wolny rynek"..).

Michał napisał:
Faktem jest jednak, ze państwo w inny sposób zakłóca równowagę pomiędzy małymi i wielkimi firmami - wszelkie biurokratyczne utrudnienia są większym problemem dla firm, które nie mogą sobie pozwolić na zatrudnienie fachowca, którego zadaniem jest śledzenie wszelkich zmian w prawie, jakie mogłyby wpłynąć na działalność firmy. Duże firmy mają tez zaplecze prawne, które pozwala im na większą swobodę działania. Oprócz tego mają efekt skali - pewne przedsięwzięcia w ogóle są niedostępne dla małych firm z racji tego, że albo za dużo kosztują, albo wymagają większej bazy w postaci oddziałów, możliwości kredytowania, znajomości marki itp.


Też.

bol999 napisał:
Każdy rząd państwowy to też korporacje a komuna i socjalizm z monopolem na cały kraj - nie koniecznie jeden


Oczywiście. Socjaliści nie rozumieją, że państwo, rząd, urzędnicy itp. też mają swoje interesy. Wierzą w utopię głoszącą, że "państwo działa w interesie ludu".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:47, 23 Gru 2010    Temat postu:

jonny99 jak bedziesz dalej ludzi czestował swoja niewiedza na temat Państwa socjsalistycznego ,to wyjdziesz na jeszcze wieszego ignoranta niż jesteś,zdaje się ,że chcesz się przymilic takiemu GENIUSZOWI głupoty jak korwin -pipke,cz.bielecki( to najzupełniejsz kabotyn polski) ,mordasiewicz,czy niejaki sadowski z centrum a,smitha; to są godner pożałowania typy i nawet w republikach bananowych zostaliby zwyczajniepoturbowani i wydaleni ...,państow socjalistyczne jest dla ludzi jako takie i historia odnotowała pozytywne strony takiego pąństwa,a ze jest niewydolne ,to jest prosta konsekwenjcą dzielenia biedy,w warunkach biedy wzmaga sie proces alienacji państwa a tu trzeba nie tylko ekonomicznych analiz ale także politycznych ietycznych,dzielenie biedy zawsze jest dramatem i rodzi niepokoje społeczne,dlatego wzmaga sie terror,ja sam byłem obiektem prób unicestwienia mnie przez służby specjalne PRL.ale nigdy nie przyszło mi na myśl,ze funkcja państwa socjalistycznego jest zabijanie i rozrost biurokracji;
najlepszym dowodem jest śmierć popiełuszki,jest to mord nie polityczny ale symboliczny uderzjący w pewnego typu wrażliwośc religijna i etyczna wywołany osobista nienawiścia kilku kacyków o antyspołecznych,antysocjalistycznych i antyludzkich i psychopatycznych motywacjach;miałby być ten mord przestroga dla pewnego rodzaju wrażliwości a także mord światopogladowy,że tak powiem, zupełnie nie mający nic wspólnego z MARKSIZMEM!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:51, 23 Gru 2010    Temat postu:

zbigniewmiller napisał:
państow socjalistyczne jest dla ludzi jako takie i historia odnotowała pozytywne strony takiego pąństwa


Nawet Korea Północna ma jakieś tam pozytywne strony.

ZbigniewMiller napisał:
,a ze jest niewydolne ,to jest prosta konsekwenjcą dzielenia biedy


Nie, jest to prosta konsekwencja przedkładania Ideałów i myslenia utopijnego nad pragmatyzmem.

ZbigniewMiller napisał:
dzielenie biedy zawsze jest dramatem i rodzi niepokoje społeczne,dlatego wzmaga sie terror,ja sam byłem obiektem prób unicestwienia mnie przez służby specjalne PRL.ale nigdy nie przyszło mi na myśl,ze funkcja państwa socjalistycznego jest zabijanie i rozrost biurokracji;


O, to w PRL była bieda?! Paaanie Baryyyyyyycki, herezje głoszą! Rozrost biurokracji jest prostą konsekwencją podstawowych założeń państwa socjalistycznego - KTOŚ MUSI układać te plany i KTOŚ MUSI nimi później zarządzać, KTOŚ MUSI przydzielać zasiłki, KTOŚ MUSI je ustalać, KTOŚ MUSI zarządzać państwowymi firmami, KTOŚ MUSI odrolniać działki itp.itd. Zredukowanie biurokracji do minimum umożliwia wyłącznie wolny rynek - i również wynika z jego podstawowych założeń. Co do zabijania - cóż, o ile mi wiadomo już Lenin powiedział coś w stylu, że komunizmu nie da się wprowadzić w sposób pokojowy..

ZbigniewMiller napisał:
najlepszym dowodem jest śmierć popiełuszki,jest to mord nie polityczny ale symboliczny uderzjący w pewnego typu wrażliwośc religijna i etyczna wywołany osobista nienawiścia kilku kacyków o antyspołecznych,antysocjalistycznych i antyludzkich i psychopatycznych motywacjach;miałby być ten mord przestroga dla pewnego rodzaju wrażliwości a także mord światopogladowy,że tak powiem, zupełnie nie mający nic wspólnego z MARKSIZMEM!


Być może masz rację, sam w tym zabójstwie nie widzę większego sensu. Być może o czymś nie wiemy? Ja w każdym razie nie lubię tłumaczenia czegokolwiek zaczynać od wyjaśnień przez irracjonalizm.


Ostatnio zmieniony przez Johnny99 dnia Czw 10:51, 23 Gru 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:33, 23 Gru 2010    Temat postu:

Kstałcune Panocki
Komuna i jej braciszek Socjalizm mogą egzystować tylko tam i tak długo jak jest co kraść a biurokracja służy im głównie do podziału łupów- niekoniecznie sprawiedliwie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:20, 23 Gru 2010    Temat postu:

baycki miał inna biede na myśli ,biede z wykluczenia społecznego,a TO JEST POWAŻNY PROBLEM,ZARZuT WOBEC NEOLIBERALIZMU I WRZÓD NA DUPIE,który tylko przemoca rewolucyjna mozna wyciąc;
co do IRRACJONALIZMU..:wszystkie działania ludzkie są wywodliwe ze sprzeczności,które za pozywke mają irracjonalna strone natury ludzkiej,która jako społeczna właśnie jest irracjonalna,gdy dopuszcza sie do gry "NIEWIDZIAŁNĄ RĘKE RYNKU,czyli zwyczjny wyzysk..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 7:54, 24 Gru 2010    Temat postu:

zbigniewmiller napisał:
baycki miał inna biede na myśli ,biede z wykluczenia społecznego,a TO JEST POWAŻNY PROBLEM,ZARZuT WOBEC NEOLIBERALIZMU I WRZÓD NA DUPIE,który tylko przemoca rewolucyjna mozna wyciąc;
co do IRRACJONALIZMU..:wszystkie działania ludzkie są wywodliwe ze sprzeczności,które za pozywke mają irracjonalna strone natury ludzkiej,która jako społeczna właśnie jest irracjonalna,gdy dopuszcza sie do gry "NIEWIDZIAŁNĄ RĘKE RYNKU,czyli zwyczjny wyzysk..

Czy to nie to samo co wyżej ale innymi słowami?
Więc czemu służy ta bawełna jako opakowanie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:13, 27 Gru 2010    Temat postu:

zbigniewmiller napisał:
biede z wykluczenia społecznego,a TO JEST POWAŻNY PROBLEM,ZARZuT WOBEC NEOLIBERALIZMU


Zgadzam się w 100%! Dopóki NEOLIBERALIZMU (czyli: utrzymywanego przez państwa opiekuńcze monetarystyczno-biurokratycznego korporacjonizmu) nie myli się z LIBERALIZMEM.

zbigniew napisał:
wszystkie działania ludzkie są wywodliwe ze sprzeczności,które za pozywke mają irracjonalna strone natury ludzkiej,która jako społeczna właśnie jest irracjonalna,gdy dopuszcza sie do gry "NIEWIDZIAŁNĄ RĘKE RYNKU,czyli zwyczjny wyzysk..


Socjaliści, zgodnie z Pierwszym Prawem Lenina ("aby być dobrym komunistą, trzeba uświadomić sobie, na jak wielką pogardę zasługuje człowiek") wyznają zasadę, że ludzie to idioci, więc trzeba nimi rządzić, ustalać za nich ceny itp. Zapominają jednak o pewnej dialektycznej sprzeczności: mianowicie, że socjalista też człowiek. Jeżeli "wszystkie" działania ludzkie mają za pożywkę "irracjonalną naturę ludzką", to tyczy się to także działań socjalistów. A ponieważ socjaliści uważają, że mają prawo decydować o wszystkim (np. o tym, ile ma kosztować masło albo czy lud potrzebuje cytryn, czy wystarczy mu kapusta), to łatwo zrozumieć, że taki system musi w końcu p****lnąć. Tymczasem Niewidzialna Ręka Rynku nie jest człowiekiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:20, 27 Gru 2010    Temat postu:

johnny99 to co piszesz jest nieporozumieniem ,nikt nie decydował o cytrynach samowolnie,liczyły sie zasoby dewizowea, te jak dobrze wiesz były zadne w zrujnowanym przez liberalizm i swiatowy kapitalizm z II wojna swiatową włącznie;
w PRL był permanentny rozwój,dopóki elementów liberalizmu nie wprowadzono w zycie gospodarcze,pomocne w zrozumienniu beda ci dobrze zinterpretowane pełne statystyki!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:37, 27 Gru 2010    Temat postu:

zbigniewmiller napisał:
johnny99 to co piszesz jest nieporozumieniem ,nikt nie decydował o cytrynach samowolnie,liczyły sie zasoby dewizowea, te jak dobrze wiesz były zadne w zrujnowanym przez liberalizm i swiatowy kapitalizm z II wojna swiatową włącznie;
w PRL był permanentny rozwój,dopóki elementów liberalizmu nie wprowadzono w zycie gospodarcze,pomocne w zrozumienniu beda ci dobrze zinterpretowane pełne statystyki!


Tak, tak właśnie było, a najlepszym na to dowodem jest to, ile teraz musi wydawać doskonale rozwinięta przez socjalizm NRD, by utrzymać znajdującą się w tragicznej sytuacji, zrujnowaną przez liberalizm, USA i II wojnę światową RFN.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:24, 27 Gru 2010    Temat postu:

Johnny99
Zastanów się chwilę o czym sam piszesz;
Cytat:
Socjaliści, zgodnie z Pierwszym Prawem Lenina ("aby być dobrym komunistą, trzeba uświadomić sobie, na jak wielką pogardę zasługuje człowiek") wyznają zasadę, że ludzie to idioci, więc trzeba nimi rządzić, ustalać za nich ceny itp

Ludzie to idioci a mówi to też idiota bo czyż ON też nie człowiek?
Zabawne jest, jak głupek głupka nazywa głupkiem,
Qrwa qrwę nazywa qrwą , bogatszy wyzyskuje biedniejszego i pasożytuje na nim a nad nimi wszystkimi kilku najbogatszych, którym się wydaje, że są najważniejsi i rządzą światem gdyż mają już wszystko co na tym świecie a tak nie jest.
Są jeszcze i tacy bez nazwisk i tytułów i obojętne im są świstki z nadrukiem $$$$ czy kółka na kompu bankowych.
Ci dbają o inne, ważniejsze rzeczy ale o nich wie niewielu i o ich faktycznych celach a całą tą chałastrę dolarową mają za głupich pokornych i posłusznych parobków.

Pomyślcie o tym, bo nie będę z głupkami dyskutował skoro też za głupka mnie macie. :)

Pewne natomiast jest, że wszystkie religie i sekty świata mają ten sam cel.
Tak samo jest z systemami politycznymi jakkolwiek się nazywają czy jakie metody im służą.
Jaki więc sens zajmowania się tymi pierdółkami, które tu wałkujecie?
Odrzućcie te klapki z oczu i patrzcie trochę dalej. Sami to musicie zrobić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:46, 27 Gru 2010    Temat postu:

bol napisał:
Zabawne jest, jak głupek głupka nazywa głupkiem,


Dlatego właśnie socjaliści są tak zabawni. Ale być może socjaliści nie uważają socjalistów za ludzi, tylko za nad-ludzi, którzy nie posiadają "irracjonalnej natury ludzkiej", więc mają kompetencje do regulowania cen? A może uważają, że to kwestia edukacji? To dlaczego postulują POWSZECHNĄ edukację? Wystarczy wyszkolić 10 socjalistów, u których wykryto najniższy procent natury ludzkiej (tj. najmniej mających wspólnego z ludźmi, słowem: najbardziej zmałpiałych) i to już powinno wystarczyć do ustalania cen i decydowania, czy potrzebujemy cytryn czy kapusty. Czyż to nie fantastyczna perspektywa i doskonały pomysł na ustrój?


Ostatnio zmieniony przez Johnny99 dnia Pon 13:47, 27 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:13, 27 Gru 2010    Temat postu:

najmadrzejsi ludzie wśród Niemców maja inne zdanie,nie tylko nie znasz niemieckiego,ale tu kończy sie moja łagodna coerpliwośc na tym forum! Polacy jesteście bandą głupków -napisałby np. Bismark,i miąłby racje,to że ja do ciebie pisze i namawiam na prawdziwe poszukiwani nie upoważnia ciebie do traktowania mnie jako równego sobie partnera w dyskusji,NRD została zniszczona przez skrzętnie przygotowany plan korporacyjny i stała się darmowym dostawcą wysokokwalifikowane siły roboczej dla zachodnich landów,które bez upadku państw realnego socjalizmu upadłby znacznie niżej,taki Gorbaczow zasługuje na kare śmierci za sprzedanie NRD za 20 mld. marek;
musisz głupi skurwysynu,polski skurwysynu z jakies lata swietlene poświęcic temu żeby dorównać mi w wiedzy i w patriotycznej wrażliwosci.skurwysynu nie wiesz nawet co to jest pąństwo,gospodarka,władza ,czy tfu..! demokracja,weż i się odpierdol od myślenia bo ,jak juz pisałem nie jest to twój fach i nie jest to fach większości tzw. polskiej elity,możesz mnie i wielkich Polaków przeprosić tylko w jeden sposób,poderżnij gardła wszystkim tym,którzy ciebie tak zdeformowali
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:34, 27 Gru 2010    Temat postu:

Konkluzja jest taka, że coś te państwa socjalistyczne strasznie podatne są na sprzedanie w wyniku misternego planu korporacyjnego :D To dziwne, ja też zawsze wolałem trabanty i wartburgi od opli czy audi.

zbigniewmiller napisał:
musisz głupi skurwysynu,polski skurwysynu z jakies lata swietlene poświęcic temu żeby dorównać mi w wiedzy i w patriotycznej wrażliwosci.


Nie wątpię - nie można być socjalistą bez bezkrytycznego przekonania o własnej niezmierzonej Wiedzy, Wrażliwości (Społecznej, jak mniemam?) itp. itd. Taka osoba naturalną koleją rzeczy zaczyna myśleć, że skoro jest taka Mądra i Wrażliwa, to przecież jasne powinno być dla każdego (a już zwłaszcza dla tych wszystkich idiotów i debili nazywanych, tfu, społeczeństwem), że powinna zacząć wreszcie decydować o tym, ile powinno kosztować masło i czy ludzie aby na pewno muszą mieć cytryny, skoro przecież kapusta ma tyle samo witamin. Tak rodzi się socjalista. Socjalisty nic nie przekona o tym, że może nie mieć racji. Jeżeli jego Idealny System właśnie p****nał, to na pewno dlatego, że został wykupiony w wyniku skrzętnie przygotowanego planu korporacyjnego (jak pamiętamy, w PRL wprawdzie wszystko było doskonale, ale nie byłoby jeszcze tak beznadziejnie, gdyby nie ohydni Imperialiści, Kułacy i Stonki Ziemniaczane, którzy wszystko nam zepsuli). Czego socjalista będzie nienawidził najbardziej na świecie? Oczywiście, wolnego rynku - bo wolny rynek, po pierwsze, odbierze mu władzę, a po drugie całkowicie zignoruje jego egocentryzm i przeświadczenie o własnej wspaniałości.

Znacie dowcip..?

Kierownik departamentu PZPR wrzeszczy do amerykańskiego imperialisty:
- gdyby nie socjalizm, wypasałbym teraz krowy na pastwisku!
Imperialista na to:
- absolutna racja drogi panie, gdyż wolny rynek każdemu zapewnia pracę na miarę jego możliwości!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 6 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin