Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przygody ze Świadkami Jehowy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3757
Przeczytał: 91 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 3:24, 02 Sty 2019    Temat postu:

Katolikus napisał:
Weźmy dla przykładu to, co Semelka napisała Jednak poważnie traktujemy jego słowa: „Ojciec jest większy niż ja” i dlatego nie czcimy Jezusa jako Boga Wszechmocnego (Jana 14:28).

Ja mogę pokazać Ewangelię Jana (J 1,18) Boga nikt nigdy nie widział, lecz jednorodzony Bóg, który jest na łonie Ojca, objawił go.

Greckie słowo, które jest użyte (objawił) w tym kontekście oznacza wyjaśnić, opisać, omówić, przedstawić. W tym sensie Jezus Chrystus jest samo objawieniem się Boga.

U śj jest inaczej,
Żaden człowiek nigdy nie widział Boga+. Ale jednorodzony bóg+, który zajmuje miejsce u boku* Ojca+, wyjaśnił, jaki On jest
[link widoczny dla zalogowanych]

tutaj już werset bardziej wskazuje, że Jezus jest kimś niższym w stosunku do Boga. Jezus tylko Boga wyjaśnia, ale nie jest samo objawieniem sie Boga.

No i właśnie. Co w tedy? SJ pokazuje swoją wersję Pisma, a ja swoją... Jak to dalej rozstrzygnąć?



Katolikusiku to jest z ich strony. Wasze dyskusje to bicie piany. Ogólnie wiadomo, ze Kościół katolicki nie ma u nich dobrej prasy. Ze to zakute łby. Jednak to nie jedyne" zakute"
Łby jesli chodzi o religiantow. :) :wink:

Jakie można mieć z nimi przygody. ....... :rotfl:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3757
Przeczytał: 91 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 3:32, 02 Sty 2019    Temat postu:

Katolikus napisał:
Nie zauważyłem twojego komentarza fedor. Myślałem, że po ostatniej wypowiedzi O.K. znów Semelka ;-) coś tam popisała to nawet nie wchodziłem i nie sprawdzałem :oops: ale coś mnie natchnęło patrzę, a też sie wypowiedziałeś. Dzięki za propozycję książek. Będę szukał tej pierwszej,a w tę drugą myślę, że trzeba będzie sie zaopatrzyć, jeśli dobrze pomoże mi zrozumieć zarzuty stawiane przez ŚJ.

Cytat:
To prawda. Sami piszą o tym we wstępie do tego przekładu. Przetłumaczyli to komputerem i poprawili potem ręcznie ale nie wszystko. Im Biblia jako taka potrzebna nie jest. Używają z niej tylko kilka wersetów, którymi zwalczają doktrynę katolicką.


Czy wiesz, skąd u nich taka niechęć do chrześcijaństwa? Nie wiem na 100%, ale gdzieś kiedyś chyba czytałem, że świadomie zrywają z symboliką chrześcijańską np. krzyżem, nauką itp. Próbują negować wszystko, co jest tożsame z chrześcijaństwem. To jakiś ich obłęd można chyba napisać. :think:

Ostatnimi czasy zaciekawili mnie, zwłaszcza, że w miejscu mojego zamieszkania często chodzą w grupkach i zapraszają do dyskusji. Widziałem przykrą scenę, gdzie zmierzali w stronę domu mojej sąsiadki, a ona akurat wychodziła z ogródka. Jak ich m.


Jaka niechęć do chrześcijaństwa. Uwazaja się za chrzescijan. Mają nawet jeden numer z ladnym Jezusem. Wejdź na ich stronę i poczytaj. Cześć z nich ma totalny metlik w głowie.
To czesto prosci ludzie bez wyksztalcenia. Mnie dziwi raczej to, ze są wsrod nich coraz częściej ludzie wyksztalceni o czym wspominalam. O czym to może świadczyć. Być może o tym, że nie znajdują pociechy w kościele katolickim, ktory stał się molochem i instytucją.
Ludzie szukają, szukaja nie tylko Boga. Szukaja także człowieka. Znajdują a przy okazji lykaja mnóstwo bzdur.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1214
Przeczytał: 47 tematów

Pomógł: 56 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:02, 03 Sty 2019    Temat postu:

Katolikus napisał:
@mat

Jesteś ateistą, który od lat dyskutuje i w literaturze siedzi


O jakiej "literaturze" ty mówisz :mrgreen:

Przecież ten koleś nigdy nie wychodzi poza uproszczone i tym samym zafałszowane schematy gimboateizmu. Taka szafa grająca, klonująca tylko obiegowe memy. W sumie od dawna nieszkodliwy

Zapytaj go jaką książkę ostatnio przeczytał w tych tematach. Będzie ubaw


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Czw 7:43, 03 Sty 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2147
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 131 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:06, 04 Sty 2019    Temat postu:

Katolikus napisał:
Twoim zdaniem najsilniejszy, najbardziej (dla ciebie) przekonujący argument dyskredytujący chrześcijaństwo to, co to by było twoim zdaniem?

Gdyby Jezus nie dał się ukrzyżować, tylko w asyście Trąb Jerychońskich zniszczył swych oprawców oraz zlikwidował inne religie a następnie ustanowił na Ziemi Kościół Prawdziwie Jezusowy nie pomyślałbyś nawet o zadaniu takiego pytania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Katolikus




Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 460
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 41 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:34, 05 Sty 2019    Temat postu:

Czyli -według mata- najsilniejszym argumentem dyskredytującym wiarygodność chrześcijaństwa jest to, że Jezus nie zrobił czegoś czego nie miał w ogóle zamiaru zrobić. Nie wiem, jak inni teiści, ale ja chyba zostanę ateistą..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2147
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 131 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:44, 05 Sty 2019    Temat postu:

Katolikus napisał:
Czyli -według mata- najsilniejszym argumentem dyskredytującym wiarygodność chrześcijaństwa jest to, że Jezus nie zrobił czegoś czego nie miał w ogóle zamiaru zrobić.

To już tylko interpretacja okrutnej porażki Jezusa. Moim zdaniem klapa nie może być świadectwem zwycięstwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Katolikus




Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 460
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 41 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:14, 05 Sty 2019    Temat postu:

Cytat:
To już tylko interpretacja okrutnej porażki Jezusa.

Przepraszam, że Jezus nie okazał się kimś na miarę Hulka i Supermena, którzy gniotą swoich przeciwników super mocami. Rzeczywiście wyszła klapa.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2147
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 131 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:23, 06 Sty 2019    Temat postu:

Katolikus napisał:
Cytat:
To już tylko interpretacja okrutnej porażki Jezusa.
Przepraszam, że Jezus nie okazał się kimś na miarę Hulka i Supermena, którzy gniotą swoich przeciwników super mocami. Rzeczywiście wyszła klapa.

Ale wcale nie musisz przepraszać, mnie porażka Jezusa z wrogami oraz konkurencyjnymi religiami w ogóle nie przeszkadza. Co nie znaczy, że życzyłbym mu takiej egzekucji, raczej powrotu do wioski, zajęcia się stolarką, spłodzenia gromadki dziatwy oraz spokojnej starości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3757
Przeczytał: 91 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 7:49, 06 Sty 2019    Temat postu:

Współistnienie dwóch natur w jednej Osobie zrodziło jednak trudny do rozwiązania problem wiedzy Chrystusa, jaką miałby posiadać podczas swego ziemskiego życia. Czy posiadał On wiedzę boską i nie musiał niczego od nikogo się uczyć, jak sugerowali przedstawiciele szkoły aleksandryjskiej; czy też, zgodnie z wyznawaną w szkole antiocheńskiej zasadą kenozy (ogołocenia, uniżenia) musiał po ludzku, stopniowo poznawać świat i uczyć się od innych? Na ile boska wszechwiedza właściwa boskiej naturze Chrystusa wpływała i przekładała się na Jego ludzką wiedzę, a jeżeli tak, to w jaki sposób się to odbywało? Jak pogodzić absolutną wiedzę przysługującą Bogu z ograniczoną wiedzą (a więc również z pewną niewiedzą) należącą do natury człowieka?


SJ nie mają takich dylematów.

Jednakże chrzescijanstwo wiele traci przy takiej interpretacji.
SJ nie są chyba odosobnieni w takim myśleniu: Już w pierwszych wiekach Kościół musiał się zmierzyć z szerzącymi się herezjami; niektóre negowały bóstwo Chrystusa (adopcjonizm, arianizm), inne Jego człowieczeństwo (doketyzm). Jedni próbowali łączyć ludzką i boską naturę Jezusa, prowadząc do ich zmieszania (Eutyches i herezja monofizytyzmu), drudzy sugerowali ich całkowitą rozdzielność (Nestoriusz i nestorianie). Nauczanie Kościoła musiało również stanąć w obronie pełni człowieczeństwa Jezusa, a więc stwierdzenia, że Chrystus przyjął nie tylko ludzkie ciało, ale także duszę rozumną – wbrew herezji apolinaryzmu głoszącej, że odwieczny Logos zastąpił u Chrystusa ludzką duszę.

Wiążącym drogowskazem dla Kościoła stały się ustalenia soboru w Chalcedonie (451 r.):


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 7:53, 06 Sty 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin