Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Koronawirus - pytanie o skuteczność strategii walki z nim
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 56, 57, 58  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:00, 28 Lis 2021    Temat postu:

mat napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
ignorancja daje władzy przyzwolenie na to, żeby robiła co chce nie tylko z Tobą (bo jak chcesz być traktowany jak bydło - Twoja broszka), ale również ze mną i innymi ludźmi.

Takich ludzi zawsze było więcej, drobnomieszczański konformizm zracjonalizuje sobie wszystko, nawet jak mu nasrają na głowę.

Ja się właśnie zastanawiam, ile w tym konformizmu, a ile bezrefleksyjnego zaufania do autorytetów. Zauważ, że Misu kilkukrotnie napisał, że nie może pojąc, z jakim kryzysem zaufania do władzy obecnie się zmagają społeczeństwa. On sam krytykował te obostrzenia i wykazywał sporo zdrowego rozsądku i spojrzenia nonkonformistycznego w tym temacie, szczególnie na początku, ale w obliczu dłuogtrwałego uporu władzy we wdrażaniu tych wszystkich obostrzeń i to na skalę ponadnarodową (w innych państwach dzieje się to samo, często jest jeszcze gorzej) facet zmiękł, ponieważ ma dysonans poznawczy. Myśli sobie - "Przecież to niemożliwe, żeby władza i to w wielu państwach mogła być aż tak zdemoralizowana. Muszą mieć jakieś uzasadnienie dla swoich działań" i stąd ta racjonalizacja. To jest powód zresztą dlaczego tak wielu ludzi odrzuca z góry teorie spiskowe. Jest to dla nich zbyt trudne emocjonalnie do przyjęcia. Chcą żyć w świecie, w którym władzy można ufać.


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Nie 17:01, 28 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:09, 28 Lis 2021    Temat postu:

Semele napisał:
mat napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
ignorancja daje władzy przyzwolenie na to, żeby robiła co chce nie tylko z Tobą (bo jak chcesz być traktowany jak bydło - Twoja broszka), ale również ze mną i innymi ludźmi.

Takich ludzi zawsze było więcej, drobnomieszczański konformizm zracjonalizuje sobie wszystko, nawet jak mu nasrają na głowę.

Niedrobnomieszczanski...jak sie będzie miał.
Byłam w Gdańsku na targach czekolady i kawy oraz innych wyrobów. Mam miodzik i trzy czekolady bez cukru.
Na wejsciu ankieta. ...
Potem pytanie, czy bylo szczepienie, nie wzięłam paszportu. Ale spoko. Wypuścili.

Nikt nie ma obowiązku wypełniać żadnych ankiet ani spowiadać się z tego, jakim procedurom medycznym się poddał. Jeżeli ktoś w takich okolicznościach mnie pyta, czy mam objawy gorączki, kontaktowałam się ostatnio z kimś zarażonym na kowid albo czy się zaszczepiłam na najmodniejszą chorobę świata, to mam prawo odmówić udzielenia takich informacji.

Nikt również nie ma prawa nas nie wpuścić na takie ogólnodostępne wydarzenia pod pretekstem tego, że nie udzieliśmy takiej informacji albo udzieliliśmy nie takiej informacji, jakiej oczekiwano.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31312
Przeczytał: 102 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:24, 28 Lis 2021    Temat postu:

Ja bylem 3 tygodnie temu we Włoszech. Tam ów paszport o zaszczepieniu jest potrzebny niemal na każdym kroku. Ludzie jakoś to tolerują.
Nie jestem przekonany, co do skuteczności tych restrykcji, ale rozumiem, że spora część społeczeństwa w nie wierzy, albo chce wierzyć, że jak coś robimy, czegoś zabraniamy, to znaczy, że działamy, że będzie lepiej.
Nie mam złudzeń, że bez naprawdę rygorystycznych, rzetelnych badań moje mniemanie w tej kwestii może być odróżnialne od dowolnego widzimisia pana żula, czy pani z domu erotycznych rozrywek. Z racji na to, że przestano już oferować bezstronne informacje w mediach, zastępując je narracjami stron, to jak coś mówią w tych mediach, to nawet nie zaprzątam sobie głowy przekonaniami, czy to jest prawdziwe. Równie dobrze może być prawdziwe, jak i zmyślone, aby kogoś do czegoś skłonić, albo częściowo prawdziwe, a częściowo będące częścią jakiejś społecznej manipulacji. Nie mam środków, aby te przypadki rozróżniać. I nie będę się łudził, że te środki mam.
Ale też staram się być konsekwentnym w tym przyznaniu się do niewiedzy. Nie upieram się, nie krzyczę, jak to na pewno jest tak, a nie odwrotnie. Gdybym teraz zaczął skrajnie obstawiać jedną opcję, czułbym się jako osoba niepoważna, nie dbająca o rozsądek - krótko mówiąc, jako ktoś lekkomyślny, naiwny, kierujący się emocjami, a nie rozumem, czyli da facto działający chaotycznie.
Władza - robi co jej się tam wydaje jakoś słuszne. Te restrykcje jakie u nas są, nie są jeszcze jakieś "powalające". Bicie o nie piany uważam za zabawę dla osób o wielkiej potrzebie bycia przeciw. Rozumiem, że niektórzy taką wielką potrzebę posiadają, realizują się tym protestowaniu, wieszaniu psów na kim się da, maniu bardzo podekscytowanego zdania na każdy temat. Ich wybór. Ja chyba za poważny gość jestem, aby nie uznać tego za coś więcej, niż dziecinadę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 18:07, 28 Lis 2021    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Ja chyba za poważny gość jestem, aby nie uznać tego za coś więcej, niż dziecinadę


bardzo mi się to podoba

towarzyski.pelikan napisał:
Ja się właśnie zastanawiam, ile w tym konformizmu, a ile bezrefleksyjnego zaufania do autorytetów

z teoriami spiskowymi jest taki problem, że to zastąpienie jednych przekonań przyjętych na wiarę innymi na tej samej zasadzie.

tu chyba większe znaczenie mają osobiste sympatie niż jakieś racjonalne przesłanki.

MD bardzo chętnie krytykował naziolskiego rządu PiS totalitarne restrykcje, a już bardziej dojrzale popatrzył na to, co się we włoszech dzieje.... i tam już, jak na poważnego gościa przystało, ze zrozumieniem odnosi się nawet do sytuacji, gdy rząd musi traktować społeczeństwo jak "bydło".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 18:26, 28 Lis 2021    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Ja bylem 3 tygodnie temu we Włoszech. Tam ów paszport o zaszczepieniu jest potrzebny niemal na każdym kroku. Ludzie jakoś to tolerują.

Tolerują ci, którzy przyjęcli nowy porządek świata - dali się władzy urobić. Mam nadzieję, że nie używasz tego jako argumentu, bo to by świadczyło, że masz kompleksy wobec "postępowej Europy".
Cytat:
Nie jestem przekonany, co do skuteczności tych restrykcji, ale rozumiem, że spora część społeczeństwa w nie wierzy, albo chce wierzyć, że jak coś robimy, czegoś zabraniamy, to znaczy, że działamy, że będzie lepiej.
Nie mam złudzeń, że bez naprawdę rygorystycznych, rzetelnych badań moje mniemanie w tej kwestii może być odróżnialne od dowolnego widzimisia pana żula, czy pani z domu erotycznych rozrywek. Z racji na to, że przestano już oferować bezstronne informacje w mediach, zastępując je narracjami stron, to jak coś mówią w tych mediach, to nawet nie zaprzątam sobie głowy przekonaniami, czy to jest prawdziwe. Równie dobrze może być prawdziwe, jak i zmyślone, aby kogoś do czegoś skłonić, albo częściowo prawdziwe, a częściowo będące częścią jakiejś społecznej manipulacji. Nie mam środków, aby te przypadki rozróżniać. I nie będę się łudził, że te środki mam.
Ale też staram się być konsekwentnym w tym przyznaniu się do niewiedzy. Nie upieram się, nie krzyczę, jak to na pewno jest tak, a nie odwrotnie.

Przy tym chaosie informacyjnym są jednak kwestie, które da się sprawdzić, jak np. to, czy obostrzenia są legalne czy nie. A Ty nawet na ten temat nie chcesz dyskutować, udajesz, że to niezsotrzygalne albo uznajesz, że nawet jeżeli są nielegalne, to nie ma przeciwko czemu protestować, bo to pikuś.
Cytat:
Gdybym teraz zaczął skrajnie obstawiać jedną opcję, czułbym się jako osoba niepoważna, nie dbająca o rozsądek - krótko mówiąc, jako ktoś lekkomyślny, naiwny, kierujący się emocjami, a nie rozumem, czyli da facto działający chaotycznie.

Czyli masz w głowie przekonanie, że żeby być osobą poważną i rozsądną, nie można opowiadać się zdecydowanie za jakąś stroną. A więc np. gdybyśmy żyli w nazistowskich Niemczech, to ani byś jakoś ostentacyjnie nie hajlował, ani być nie działał w grupie konspiracyjnej przeciwko nazizmowi, ponieważ dojrzały, kierujący się rozumem człowiek zawsze przyjmuje symetrystyczną pozycję. To mi wygląda jakbyś był nihilista, który nie ma żadnych wyższych wartości i jedyne czym się przejmuje to wizerunek "centrysty", ktory za niczym się stanowczo nie opowiada.
Cytat:
Władza - robi co jej się tam wydaje jakoś słuszne. Te restrykcje jakie u nas są, nie są jeszcze jakieś "powalające". Bicie o nie piany uważam za zabawę dla osób o wielkiej potrzebie bycia przeciw. Rozumiem, że niektórzy taką wielką potrzebę posiadają, realizują się tym protestowaniu, wieszaniu psów na kim się da, maniu bardzo podekscytowanego zdania na każdy temat. Ich wybór. Ja chyba za poważny gość jestem, aby nie uznać tego za coś więcej, niż dziecinadę.

Jeżeli te restrykcje u nas nie są "jakieś tam powalające", to właśnie dzięki tym "dzieciakom" co biją pianę, bo mają "wielką potrzebę bycia przeciw". Oczywiście ja używam Twoich określeń z ironią. I właśnie dlatego w Polsce nie ma aż tak źle jak we Włoszech, że ludzie sobie używają paszportów, nie robiąc problemów. Oczywiście nie wszyscy maja tak wyprane mózgi, we Włoszech regularnie odbywają się protesty antykowidowe, znacznie liczniej uczęszczane niż w Polsce.

Powtarzam "Auschwitz nie spadło nie z nieba", zawsze zaczyna się od rzeczy małych. I zawsze jak się władzy pozwoli na łamanie praw w rzeczach małych, tam daje się jej przyzwolenie do łamania ich w rzeczach dużych. Dzisiaj nielegalny obowiązek maseczki, jutro szczepionki, a pojutrze czipa.

I ta postawa, którą prezentujesz, nie czyni Cię dojrzałym gościem, tylko właśnie człowiekiem bardzo niedojrzałym i pozbawionym wyobraźni. Naiwnym chłopcem, który nie widzi, że swoją biernością współtworzy system totalitarny albo godnym pożałowania nihilistą, któremu wszystko jedno, ale obawiam się, że w jak konsekwencje tego nowego porządku świata do Ciebie dotrą, to nawet jeżeli jesteś nihilistą, to i tak na tym ucierpisz jak np. wprowadzą obostrzenie, że nie wolno pisać postów dłuższych niż na 500 słów ani zakadać więcej niż jednego tematu miesięcznie, pod pretekstem globalnego ocieplenia i nie będziesz miał dość miejsca na uzewnętrzenienie swojej osoby. Nawet taki egotyk dostanie w kość...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 18:52, 28 Lis 2021    Temat postu:

lucek napisał:

MD bardzo chętnie krytykował naziolskiego rządu PiS totalitarne restrykcje, a już bardziej dojrzale popatrzył na to, co się we włoszech dzieje.... i tam już, jak na poważnego gościa przystało, ze zrozumieniem odnosi się nawet do sytuacji, gdy rząd musi traktować społeczeństwo jak "bydło".

Dyszyński krytykował, żeby pokazać jaki to jest ynteligentny, przewidujący i oryginalny, chciał w ten sposób dowartościować swoje ego. Optował za "modelem szwedzkim" kiedy zdecydowana większość srała ze strachu przed kowidem, zanim ta fałszywa narracja została zdemaskowana. Chciał pokazać alternatywne spojrzenie. Jego krytyką nie kierowała żadna realna obawa o to co się stanie, jeżeli ma rację. Bo kiedy to się w końcu stało (miał rację), to twierdzi, że "nic się nie stało" i jest zdzwiony, że komuś to w ogóle przeszkadza.


Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Nie 18:52, 28 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
syndirel




Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:00, 28 Lis 2021    Temat postu:

No to jak to z tobą jest rybeńko...
- Zaszczepiłaś się, czy nie?
- Byłaś na Kanarach, czy nie?
- Zostawiłaś Brajanka, czy nie?
...

https://www.youtube.com/watch?v=JgamHCPYZ_A
Żywot Briana


Ostatnio zmieniony przez syndirel dnia Nie 19:13, 28 Lis 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 19:02, 28 Lis 2021    Temat postu:

@towarzyski.pelikan
to było uproszczenie, bo tu rzeczywiście pisał w sensie nieudolości rządu PiS, a o nazistowskim podejści to już w stsosunku do "uchodzców" na granicy ....

ale chodziło mi przede wszystkim, poza wyznaniem Dyszyńskiego, o swojej powadze - na prawdę poczułem się szczęśliwy, ze nie jestem poważny ...

o to, że nie tyle o autorytety chodzi i racjonalne myślenie - a właśnie swoje sympatie, gdzie w zależności od nich, albo się wyolbrzymia albo bagatelizuje problem


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Nie 19:03, 28 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 144 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:26, 28 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
mat napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
ignorancja daje władzy przyzwolenie na to, żeby robiła co chce nie tylko z Tobą (bo jak chcesz być traktowany jak bydło - Twoja broszka), ale również ze mną i innymi ludźmi.

Takich ludzi zawsze było więcej, drobnomieszczański konformizm zracjonalizuje sobie wszystko, nawet jak mu nasrają na głowę.

Niedrobnomieszczanski...jak sie będzie miał.
Byłam w Gdańsku na targach czekolady i kawy oraz innych wyrobów. Mam miodzik i trzy czekolady bez cukru.
Na wejsciu ankieta. ...
Potem pytanie, czy bylo szczepienie, nie wzięłam paszportu. Ale spoko. Wypuścili.

Nikt nie ma obowiązku wypełniać żadnych ankiet ani spowiadać się z tego, jakim procedurom medycznym się poddał. Jeżeli ktoś w takich okolicznościach mnie pyta, czy mam objawy gorączki, kontaktowałam się ostatnio z kimś zarażonym na kowid albo czy się zaszczepiłam na najmodniejszą chorobę świata, to mam prawo odmówić udzielenia takich informacji.

Nikt również nie ma prawa nas nie wpuścić na takie ogólnodostępne wydarzenia pod pretekstem tego, że nie udzieliśmy takiej informacji albo udzieliliśmy nie takiej informacji, jakiej oczekiwano.


Jednak pewnie organizator musiał się do czegoś tam zobowiązać.
Nie wiem czy nie ma prawa. Nie zastanawiałam się nad tym. Pewnie robili to aby zarobić i pewnie poszło gładko. Trochę papieru poszlo na ankiety.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 144 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:29, 28 Lis 2021    Temat postu:

Nikt tych ankiet nie czytał.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:33, 28 Lis 2021    Temat postu:

lucek napisał:
@towarzyski.pelikan
to było uproszczenie, bo tu rzeczywiście pisał w sensie nieudolości rządu PiS, a o nazistowskim podejści to już w stsosunku do "uchodzców" na granicy ....

ale chodziło mi przede wszystkim, poza wyznaniem Dyszyńskiego, o swojej powadze - na prawdę poczułem się szczęśliwy, ze nie jestem poważny ...

o to, że nie tyle o autorytety chodzi i racjonalne myślenie - a właśnie swoje sympatie, gdzie w zależności od nich, albo się wyolbrzymia albo bagatelizuje problem

Nie bądź taki srogi. Może Misu dojrzał i spoważniał od tamtego czasu i dzisiaj już by ramię w ramię z narodowcami krzyczał "Polska dla Polaków" :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:40, 28 Lis 2021    Temat postu:

Semele napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
mat napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
ignorancja daje władzy przyzwolenie na to, żeby robiła co chce nie tylko z Tobą (bo jak chcesz być traktowany jak bydło - Twoja broszka), ale również ze mną i innymi ludźmi.

Takich ludzi zawsze było więcej, drobnomieszczański konformizm zracjonalizuje sobie wszystko, nawet jak mu nasrają na głowę.

Niedrobnomieszczanski...jak sie będzie miał.
Byłam w Gdańsku na targach czekolady i kawy oraz innych wyrobów. Mam miodzik i trzy czekolady bez cukru.
Na wejsciu ankieta. ...
Potem pytanie, czy bylo szczepienie, nie wzięłam paszportu. Ale spoko. Wypuścili.

Nikt nie ma obowiązku wypełniać żadnych ankiet ani spowiadać się z tego, jakim procedurom medycznym się poddał. Jeżeli ktoś w takich okolicznościach mnie pyta, czy mam objawy gorączki, kontaktowałam się ostatnio z kimś zarażonym na kowid albo czy się zaszczepiłam na najmodniejszą chorobę świata, to mam prawo odmówić udzielenia takich informacji.

Nikt również nie ma prawa nas nie wpuścić na takie ogólnodostępne wydarzenia pod pretekstem tego, że nie udzieliśmy takiej informacji albo udzieliliśmy nie takiej informacji, jakiej oczekiwano.


Jednak pewnie organizator musiał się do czegoś tam zobowiązać.
Nie wiem czy nie ma prawa. Nie zastanawiałam się nad tym. Pewnie robili to aby zarobić i pewnie poszło gładko. Trochę papieru poszlo na ankiety.

Organizator sam może nie wiedzieć, że nie ma prawa takich informacji wymagać, dlatego ważne jest, żeby samemu o tym wiedzieć i go uświadamiać. Nieznajomość prawa szkodzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 144 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:56, 28 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
mat napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
ignorancja daje władzy przyzwolenie na to, żeby robiła co chce nie tylko z Tobą (bo jak chcesz być traktowany jak bydło - Twoja broszka), ale również ze mną i innymi ludźmi.

Takich ludzi zawsze było więcej, drobnomieszczański konformizm zracjonalizuje sobie wszystko, nawet jak mu nasrają na głowę.

Niedrobnomieszczanski...jak sie będzie miał.
Byłam w Gdańsku na targach czekolady i kawy oraz innych wyrobów. Mam miodzik i trzy czekolady bez cukru.
Na wejsciu ankieta. ...
Potem pytanie, czy bylo szczepienie, nie wzięłam paszportu. Ale spoko. Wypuścili.

Nikt nie ma obowiązku wypełniać żadnych ankiet ani spowiadać się z tego, jakim procedurom medycznym się poddał. Jeżeli ktoś w takich okolicznościach mnie pyta, czy mam objawy gorączki, kontaktowałam się ostatnio z kimś zarażonym na kowid albo czy się zaszczepiłam na najmodniejszą chorobę świata, to mam prawo odmówić udzielenia takich informacji.

Nikt również nie ma prawa nas nie wpuścić na takie ogólnodostępne wydarzenia pod pretekstem tego, że nie udzieliśmy takiej informacji albo udzieliliśmy nie takiej informacji, jakiej oczekiwano.


Jednak pewnie organizator musiał się do czegoś tam zobowiązać.
Nie wiem czy nie ma prawa. Nie zastanawiałam się nad tym. Pewnie robili to aby zarobić i pewnie poszło gładko. Trochę papieru poszlo na ankiety.

Organizator sam może nie wiedzieć, że nie ma prawa takich informacji wymagać, dlatego ważne jest, żeby samemu o tym wiedzieć i go uświadamiać. Nieznajomość prawa szkodzi.


Szkoda, że Ciebie tam nie było. :oops:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:05, 28 Lis 2021    Temat postu:

Semele napisał:

Szkoda, że Ciebie tam nie było. :oops:

Ja za nikogo życia nie przeżyję. Jestem tylko influencerem. Bierzcie i jedzcie :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 144 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:16, 28 Lis 2021    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:

Szkoda, że Ciebie tam nie było. :oops:

Ja za nikogo życia nie przeżyję. Jestem tylko influencerem. Bierzcie i jedzcie :wink:


Jestem ciekawa jak byś to zrobiła. Myślałam, że się wybierzesz :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:35, 28 Lis 2021    Temat postu:

Semele napisał:
towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:

Szkoda, że Ciebie tam nie było. :oops:

Ja za nikogo życia nie przeżyję. Jestem tylko influencerem. Bierzcie i jedzcie :wink:


Jestem ciekawa jak byś to zrobiła. Myślałam, że się wybierzesz :)

Na pewno bym się konformistycznie nie poddała, ale nie wszczynałabym też niepotrzebnych burd. Po prostu bym kulturalnie poinformowała panią z obsługi, że "Nie udzielę takich informacji", a gdyby się stawiała, to wdałabym się w dyskusję.

Niebawem mnie czeka większe wyzwanie - będę musiała wbić do przychodni na badania bez maseczki :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 20:46, 28 Lis 2021    Temat postu:

Cytat:
Niebawem mnie czeka większe wyzwanie - będę musiała wbić do przychodni na badania bez maseczki :D


ja bym się nie spodziewał zrozumienia, raczej bym odradzał
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:51, 28 Lis 2021    Temat postu:

lucek napisał:
Cytat:
Niebawem mnie czeka większe wyzwanie - będę musiała wbić do przychodni na badania bez maseczki :D


ja bym się nie spodziewał zrozumienia, raczej bym odradzał

Bo nie masz jaj, jak większość ludzi

Mojej matki też nie mogę przekonać. Ona się potrafi sprzeciwiać tylko w czterech ścianach, a jak wychodzi z domu to się dostosowuje do większości, ale mnie oczywiście dopinguje. Wie, że córcia walczy również dla niej
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31312
Przeczytał: 102 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:01, 28 Lis 2021    Temat postu:

Szwajcarzy, nie tam żadna władza, tylko obywatele w drodze referendum, uznali że paszport covidowy ma funkcjonować. [link widoczny dla zalogowanych]

Przeciwnicy tego rozwiązania mają przekonanie (jak ci w Szwajcarii, którzy zbierali podpisy za referendum), że ludzie nie chcą takiej "dyskryminacji" niezaszczepionych. Okazało się, że większość (przynajmniej tych głosujących) tego chce.

Rozumiem, że ludziom o temperamencie sprzeciwiacza względem wszystkiego, to się może wydać niepojęte. Chcieć mieć coś takiego, co ogranicza wolność?... :shock: :shock: :shock:
- Ano ludzie tak chcą.
Czy słusznie?
- Ja nie wiem. Jak to w życiu, są pomysły na działania trafione, są i chybione. Jedno natomiast przyznać tu muszę: ludzie tak chcieli.
Czy w Polsce, gdyby tu zorganizować podobne referendum przeszłoby to samo?
- Ja pewności nie mam, ale nie sądzę, że się jako dramatycznie różnimy od Szwajcarów jako ogół obywateli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:26, 28 Lis 2021    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Szwajcarzy, nie tam żadna władza, tylko obywatele w drodze referendum, uznali że paszport covidowy ma funkcjonować. [link widoczny dla zalogowanych]

Przeciwnicy tego rozwiązania mają przekonanie (jak ci w Szwajcarii, którzy zbierali podpisy za referendum), że ludzie nie chcą takiej "dyskryminacji" niezaszczepionych. Okazało się, że większość (przynajmniej tych głosujących) tego chce.

Rozumiem, że ludziom o temperamencie sprzeciwiacza względem wszystkiego, to się może wydać niepojęte. Chcieć mieć coś takiego, co ogranicza wolność?... :shock: :shock: :shock:
- Ano ludzie tak chcą.
Czy słusznie?
- Ja nie wiem. Jak to w życiu, są pomysły na działania trafione, są i chybione. Jedno natomiast przyznać tu muszę: ludzie tak chcieli.
Czy w Polsce, gdyby tu zorganizować podobne referendum przeszłoby to samo?
- Ja pewności nie mam, ale nie sądzę, że się jako dramatycznie różnimy od Szwajcarów jako ogół obywateli.

W artykule czytamy:
62,01 procent głosujących Szwajcarów w niedzielę wyraziło poparcie dla obowiązującej tzw. ustawy covidowej.

i z grubsza to odpowiada odsetkowi zaszczepionych:
W Szwajcarii zaszczepiono dotąd około 68 procent populacji

A kto się w znakomitej większości szczepi przeciwko kowidowi? Ludzie, którzy wierzą w narrację pandemiczną promowaną przez rządy i manistreamowe media, w tym osoby, które zaszczepiły się właśnie po to, żeby uzyskać paszport (szczególnie dotyczy względnie młodych ludzi)

A jaką tezę się forsuje w mainstreamowych mediach? Że mamy "pandemię niezaszczepionych", że niezaszczepieni to są "mordercy", którzy mają na krew na rękach tych zaszczepionych, którzy ponoć przyjęli skuteczną szczepionkę mającą ich chronić przed zgonami...Kogo pokazują w TV takich jak TVN, TVP czy Polsat? Gadające głowy, które nawołują do lockdownu dla niezaszczepionych, szczują przeciwko tym ludziom, nakręcają nienawiść, segregację...

I czy w obliczu tych okoliczności kogokolwiek myślącego może dziwić to, że właśnie ci ludzie, odbiorcy tych mediów, osoby wystawione na tę propagandę i bezbronne wobec niej (m.in. przez deficyty intelektualne) popierają paszporty kowidowe?

Przecież chcą dokładnie tego, co władzę im indukowały. Ci ludzie sami nie wymyślili paszportów kowidowych. To referendum nie odbyło się w marcu 2020, tylko w listopadzie 2021, po ponad 1,5 rocznym nieustannym praniu mózgów


W Polsce też zrobili taki sondaż w jakiejś gazecie i wyniki rozkałdaja się też pół na pół, zgodnie z rozkładem wyszczepienia:
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat:
48 procent badanych uważa, że w Polsce powinny zostać wprowadzone obostrzenia dla osób niezaszczepionych przeciw COVID-19. Odmienną opinię wyraziło 47 procent ankietowanych, a 5 procent nie ma zdania - wynika z sondażu przeprowadzonego dla piątkowego "Super Expressu".


I tak jak pisałam, nie ma w tym nic zaskakującego. Zakładam, że w Szwajcarii jest taka sama propaganda jak w Polsce
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 144 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:30, 28 Lis 2021    Temat postu:

Szwajcarzy są bardzo serio.
Żaden typ antyspoleczny 😉😊tam sie nie uchowa..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 21:30, 28 Lis 2021    Temat postu:

MD napisał:
Jedno natomiast przyznać tu muszę: ludzie tak chcieli.

jeśli już, to większość tak chcała

trudna sprawa, w takim wypadku nie wierząca większość myślę powinna decydować, a mniejszość, która ma w tej sprawie coś do powiedzenia ... ale dziś, gdzie poprawność polityczna stworzyła normy morealne, jakie stworzyła, czyli "prawdę konsensualną" "ntersubiektywną" i politologiczną ... to raczej trudno o jakiś sensowny pomysł.


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Nie 21:31, 28 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 144 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:35, 28 Lis 2021    Temat postu:

W Szwajcarii

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 21:40, 28 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:42, 28 Lis 2021    Temat postu:

lucek napisał:
MD napisał:
Jedno natomiast przyznać tu muszę: ludzie tak chcieli.

jeśli już, to większość tak chcała

trudna sprawa, w takim wypadku nie wierząca większość myślę powinna decydować, a mniejszość, która ma w tej sprawie coś do powiedzenia ... ale dziś, gdzie poprawność polityczna stworzyła normy morealne, jakie stworzyła, czyli "prawdę konsensualną" "ntersubiektywną" i politologiczną ... to raczej trudno o jakiś sensowny pomysł.

Ci którzy wymyślili i nakręcają "pandemię" doskonale o tym wiedzą, że:

Im więcej zaszczepionych, tym łatwiej będzie wprowadzić koronatotalitaryzm.

Zrobią to bowiem rękami zaszczepionych

I nawet się z tym nie kryją. Włodzimierz Gut całkiem niedawno wprost to powiedział, że kiedy się zaszczepi większość, znacznie łatwiej będzie można wprowadzić locdown dla niezaszczepionych, bo tych niezadowolonych, pokrzywdzonych będzie mniejszość. Ale to tylko część prawdy. Druga jest taka: że wiele osób zaszczepionych nie tylko będzie obojętna wobec tych restrykcji (bo ich nie dotyczą), ale sama będzie się ich domagać. Przecież wiele z tych osób ma za złe rządowi, że nie ma użytku z tych paszportów.

Wyobraźcie sobie, że zaszczepiliście się, żeby mieć paszport, a potem się okazuje, że jest zbędny. Ja chyba też bym się na ich miejscu wkurwiła i chciała sobie odbić te obiecane mi przywileje. W przeciwnym razie miałabym poczucie, że ktoś mnie wykorzystał. Ci ludzie mają prawo czuć się oszukani.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 22:17, 28 Lis 2021    Temat postu:

nie wątpię, że koncerny farmaceutyczne mają interes w szczepieniu
światowa ekonomia również ma interes myślę, w zainteresowaniu ludzi covidem i odwrócenia uwagi od innych problemów

oglądałem statystyki zakażeń w Irlandii (pobieżnie) i o ile w liczbie zakażonych rzeczywiście wielkiej róznicy nie widać, to, w przeciwieństwie do statystyk w Polsce, zgonów jest nieporównywalnie mniej

Co do tego, że opinia większości jest bezznaczenia nie mam wątpliwości,
mam tylko nadzieję, że nie wszyscy co coś do powiedzenia mają, pracują dla "koncernów" ... i nadzieję, że skutki tych szczepień nie przyniosą w przyszłości negatywnych skutków ... nie wiem, nie potrafię ocenić.

z koleii, ci co nie chcą się szczepić - ich wolna wola i tak w idealnym świecie powinno być, tyle, że świat jest niestety realny

czyli, co do tego co piszesz T.P to masz oczywiście rację, człowiek powinien mieć wolny wybór ... i nie powinien być zmuszany, o ile to możliwe - bo z drugiej strony, ta wiekszość też ma prawo, np. do odmowy kontaktu z niezaszczepionymi, choć to, z tego co oficjalnie o covidzie wiadomo, jest jednak przesadą.

ja jestem zaszczepiony, ktoś mi o to zadbał, osobiście nie specjalną wagę do tego przywiązywałem ... zwłaszcza, że gdybym był podatny, to nie miałem szans się nie zarazić ...

jeśli antyszczepionkowcy mają rację, to jestem optymistą mimo wszystko, i mam nadzieję, ze czwartej i dalszych dawek szczepień już nie będzie ... ale nie wiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 56, 57, 58  Następny
Strona 39 z 58

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin