Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ks. prof. Michał Heller: w fizyce nie ma 'materii'"!
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 9198
Przeczytał: 87 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 9:31, 05 Cze 2015    Temat postu:

Dzięki za wskazówki techniczne- a co z tą materią?

Obiektywna rzeczywistość niezależna od świadomości.

Czy w tą obiektywną rzeczywistość ks. Heller nie wierzy?

Pojęcie materii nie jest ani wyraźne (trudno określić jego znaczenie), ani też nie jest
jasne (wskazanie zakresu tego pojęcia również sprawia trudności). Nie ma powszechnej zgody
co do tego, do jakiej klasy obiektów ono się odnosi, co powinno być nazywane materialnym, a
niektórzy przyjmują nawet, że "materia" w ogóle nie jest nazwą czegoś, co daje się jednoznacznie
wskazać. Pojawiające się niekiedy próby neutralizacji problemu przez uznanie, że jest to po prostu
pojęcie pierwotne, lub że jest zbędne, gdyż dziś do opisu świata zwanego tradycyjnie materialnym
w zupełności wystarcza pojęcie energii (w filozofii taki pogląd związany jest z tzw.
energetyzmem) są jedynie unikiem wobec trudności jakie sprawia wskazanie treści i zakresu


[link widoczny dla zalogowanych]



Czy jest szansa,że autor postu wyjściowego pojawi się jaszcze na tym forum? Czy bywa także na katoliku?


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 9:34, 05 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22570
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:34, 05 Cze 2015    Temat postu:

Obiektywna rzeczywistość niezależna od świadomości?

Nie bardzo rozumiem, co masz na myśli.

Co do Hellera, to wywiad ten jest przedrukowany tu: [link widoczny dla zalogowanych]

Jeśli o samo pojęcie materii chodzi, to rozumiałbym je jako "to, czym zajmuje się fizyka".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5961
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:29, 05 Cze 2015    Temat postu:

A w ogóle chodzi o to, że materia jest to, co nazwiemy "materią"; to, co sobie wyobrazimy, jako materię. Lecz nie jest to materia per se. Bo- podobnie jak wszystko- materia jako "to coś" może być zdefiniowana tylko przez siebie samą. A jeszcze trafniej, żeby "to coś" było właśnie tym czymś, a nie materią, ekskrementami, albo vsaj7uo4- bo wtedy następuje określanie czegoś przez coś innego, i zatraca się istotę tego czegoś; ponieważ cokolwiek może być przez coś innego tylko przybliżone, ale nie określone samo w sobie swej istoty.

Ostatnio zmieniony przez Piotr Rokubungi dnia Pią 18:31, 05 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22570
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:39, 05 Cze 2015    Temat postu:

Wszystko zawsze określa się przez "coś innego" - a w sumie sprowadza się to do opowiadania sobie o tym, jak jedne doznania są powiązane z innymi.

Skąd, jak wiadomo, wynika idealizm empiryczny :P

Natomiast jeśli robi się to w granicach empirii intersubiektywnej, to wynikają z tego nauki przyrodnicze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5961
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:56, 06 Cze 2015    Temat postu:

No, wszystko się zgadza. Dlatego nauka nie jest w stanie opisać warunków, w których nie istnieje rozróżnialność, zróżnicowanie. Nie jest w więc w stanie sformułować teorii wszystkiego, bo wszystko to po prostu wszystko, równoznaczne poniekąd z niczym. Wobec tego nie da się szczególnie w ten sposób określić początku ani końca świata, ani tym bardziej tego co przed początkiem i po końcu; bo tam jest tedy wszystko, które jest niczym oraz nic będące wszystkim. Nie istnieje czas w żadnym kontekście, bo nie zachodzą oddziaływania, więc nie dzieją się procesy. Nie istnieje przestrzeń, bo jest całkowicie izotropowa- a więc ma zero wymiarów lub/i nieskończenie ich wiele.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 9198
Przeczytał: 87 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:47, 06 Cze 2015    Temat postu:

wujzboj napisał:
Obiektywna rzeczywistość niezależna od świadomości?

Nie bardzo rozumiem, co masz na myśli.

Co do Hellera, to wywiad ten jest przedrukowany tu: [link widoczny dla zalogowanych]

Jeśli o samo pojęcie materii chodzi, to rozumiałbym je jako "to, czym zajmuje się fizyka".

To fragment definicji z wiki.

Czy li to co istnieje w odróżnieniu od produktów naszej imaginacji.

Czy ks. Heller jest monistą- czy tez odróżnia materię i ducha?A

A Ty Jarku jesteś monistą, czy dualistą? Chyba dualistą- wierzysz, że człowiek ma duszę?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 9198
Przeczytał: 87 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:49, 06 Cze 2015    Temat postu:

wujzboj napisał:
Obiektywna rzeczywistość niezależna od świadomości?

Nie bardzo rozumiem, co masz na myśli.

Co do Hellera, to wywiad ten jest przedrukowany tu: [link widoczny dla zalogowanych]

Jeśli o samo pojęcie materii chodzi, to rozumiałbym je jako "to, czym zajmuje się fizyka".

Ale czy tak myśli ks. Heller- jeżeli twierdzi iż fizyka nie rozstrzyga istnienia materii- co zatem on bada?


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 12:50, 06 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin