 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21606
Przeczytał: 152 tematy
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Czw 12:00, 06 Maj 2021 Temat postu: Re: Problemy wiary |
|
|
| Kruchy04 napisał: | Żeby dobrze zrozumieć temat trzeba wcześniej obejrzeć to:
https://www.youtube.com/watch?v=MYepHrseU1c&t=268s
Wybrańczyk w ciekawy sposób zwraca uwagę na pewną rzecz:
| Cytat: | | Weźmy kwestię zrodzenia Jezusa. W credo nicejsko-konstantynopolitańskim katolicy mówią, że wierzą w "Pana Jezusa Chrystusa, Syna Bożego Jednorodzonego, który z Ojca jest zrodzony przed wszystkimi wiekami.". Zauważcie, że używanie tego słowa "zrodzony", słowa, które jest w aspekcie dokonanym, tak jakby Bóg Ojciec zakończył już swoją robote zradzania nie ma żadnego sensu jeśli Jezus ma być wiekuisty, a inna część wyznania mówi nam, ze jest. Chyba, że ktoś chce naciągnąć słowo rodzić, i powiedzieć,zę Jezus był zradzany przez Ojca przez nieskończenie wiele wcześniejszych momentów i np. 20mld. lat temu Ojciec skończył zradzanie Jezusa. Fraza "zrodzony przed wszystkimi wiekami" też nic nie znaczy. Credo powołuje się na wieki więc bazuje na tą chwilę na omnitemporalnej teorii istnienia Boga względem czasu. Jestem wstanie sobie wyobrazić osobę, która została n. zrodzona przed 20mld. wieków czyli od chwili obecnej wyznaczam 20mld. wieków wstecz i mam moment, kiedy ojciec zrodził syna, ale co to znaczy, że przed wszystkimi wiekami zrodzony jest Jezus? No jeżeli Bóg istnieje od zawsze w czasie i nie było żadnego przeszłego momentu, kiedy nie istniał to przeszłych wieków, które upłynęły jest nieskończenie wiele, a więc słowa "przed wszystkimi wiekami" są wyzbyte sensu, bo to znaczyłoby przed nieskończonością, ale nieskończoność to nie jest jakaś skończona liczba momentów taka, że można by przed nią coś postawić więc to po prostu nic nie znaczy.. |
Natchniony nowym filmem Łukasza Wybrańczyka, mam pytanie.
Czy osoba wierząca byłaby zadowolona z takiego twierdzenia nauki, że życie powstało z materii nieożywionej w sposób niekierowany, ale ta wiedza jest poza możliwościami ludzkiego poznania i nie można zadawać więcej pytań, bo sprawa już jest wyjaśniona?
Z miejsce powstania życia, możecie sobie wstawić cokolwiek innego, co was nurtuje.
ps. w temacie może zamiast "problemy" to lepiej pasuje "bełkot"? 
Ale chyba nie trzeba tak dosadnie. Każdy chyba zrozumie, o co chodzi. |
U mnie się nie odpala.
W zamian podkreślę ciekawostkę:
Zadaniem każdej nauki jest poznanie jakiegoś zakresu przedmiotów. Poznać jakikolwiek przedmiot i znać go znaczy: umieć go sobie uprzytomnić i móc o nim wydać możliwie wiele sądów prawdziwych, innemi słowy: dowiedzieć się, jaki jest pewien przedmiot ze wszech względów i, jeśli można, wiedzieć, d 1 a- czego jest właśnie taki, jakie znamiona posiada i w jakim stopniu, od czego zależy i co za sobą pociąga i w jakiej mierze. Osiągnięte poznanie pewnej grupy przedmiotów stanowi zupełną wiedzę o nich. Celem nauki jest zdobycie wiedzy.To określenie poznania i wiedzy mówi zarazem, że granic poznania nie jesteśmy w stanie w każdym wypadku zgóry oznaczyć. Nie wiemy nigdy, czyśmy już wyczerpali wszystkie możliwe sądy o jakimś przedmiocie, czy wiemy o nim wszystko, co wiedzieć można. Granice poznania możemy pociągnąć tylko wtedy, jeżeli sami przedmiot poznania tworzymy z pomocą zgóry podanych określeń. Jeżeli założę zgóry, że przedmiot, który mnie interesuje, ma tylko 2, 3, albo 5 cech oznaczonych, łatwiej mogę poznać go wyczerpująco i powiedzieć, że wiem o nim wszystko, co o nim wiedzieć można. W tern położeniu bywają ci, którzy uprawiają nauki dedukcyjne. Ci natomiast, którzy przedmiotu swej nauki nie stworzyli sami, tylko go znajdują w świecie, nie są nigdy pewni, czy najbardziej nawet znany okaz nie kryje niespodzianek. Powietrze i azot uchodziły za dobrze znane, kiedy w nich argon A hel odkryto. Radjum długie wieki tkwiło w taniej blendzie uranowej. Maź pogazową wylewano do ścieków długie lata, aż się w niej barwiki anilinowe znalazły, sacharyna i kwas karbolowy, pikrynowy, amonjak i t. d.Wiadomą jest rzeczą i oczywistą, że wiedza każda stanowi o potędze, o mocy człowieka w walce o byt, a brak wiedzy, ciemnota mścić się zwykła — więc nic dziwnego, że zarówno człowiek pierwotny, dawny, jak i niecywilizowany czy cywilizowany współczesny instynktownie wiedzy szuka. Ma bowiem, jak każda żywa istota, wrodzony popęd do zdobycia mocy nad wszystkiem, pośród czego żyje.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 103 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 14:54, 06 Maj 2021 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 napisał: | | Obaj unikacie pytania zasadniczego: co wam się udało poznać za pomocą "fotelowych rozważań"? I skoro to taka "świetna" metoda to dlaczego nie jest prkatykowana w naukach? |
A jak sprawdziłeś czy w nauce też nie są praktykowane jedynie fotelowe rozważania? Nie sprawdziłeś. No więc to tylko twoje fotelowe rozważania, że w nauce nie są praktykowane fotelowe rozważania
| Kruchy04 napisał: | | Ale po co do tych pytań doklejać bajki z Biblii? |
Przy pomocy jakiej swojej bajki "ustaliłeś" co jest bajką, a co nie? Brak odpowiedzi od kwartałów
| Kruchy04 napisał: | | Co Ci pomaga historia Lota, którego upiły córki i z nim obcowały? |
Przecież twoi postępowi koledzy ateiści właśnie dążą do legalizacji kazirodztwa w Szwecji:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jaki ty mało "postępowy" jesteś 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 17:45, 06 Maj 2021 Temat postu: Re: Problemy wiary |
|
|
| Semele napisał: | | U mnie się nie odpala. |
Jeżeli są to problemy techniczne, to napisz na priv, może coś da się zrobić.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
