Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kot Schroedingera jest faktycznie żywy i martwy jednocześnie
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Świat nieożywiony
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16339
Przeczytał: 106 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:19, 08 Gru 2015    Temat postu: Kot Schroedingera jest faktycznie żywy i martwy jednocześnie

[link widoczny dla zalogowanych]
Najnowsze badania wykazują, że faktycznie kot Schroedingera musi być w dwóch przeciwstawnych stanach jednocześnie. Przynajmniej od czasu kolapsu funkcji falowej.

A jeśli nasza świadomość odzwierciedla naturę kwantową, to nasze decyzje też łączą w sobie sprzeczności - do czasu aż kolaps tego nie wyłoni z przestrzeni niepewności. Jak pisała Szymborska - "Tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:15, 18 Sty 2016    Temat postu:

Nie, kot nie jest fotonem! Należy odrzucić przesąd że to świadomość powoduje kolaps.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:35, 19 Sty 2016    Temat postu: Re: Kot Schroedingera jest faktycznie żywy i martwy jednocze

Michał Dyszyński napisał:
[link widoczny dla zalogowanych]
Najnowsze badania wykazują, że faktycznie kot Schroedingera musi być w dwóch przeciwstawnych stanach jednocześnie.


Co wydaje się podważać logiczną zasadę niesprzeczności i tym samym nawet logika nie jest do końca pewna

Czytałem gdzieś swego czasu że odkrycia fizyki kwantowej są druzgocące dla koncepcji materializmu. Jesteś fizykiem z zawodu i może masz jakieś szersze przemyślenia na ten temat?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
O.K.




Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2002
Przeczytał: 39 tematów


PostWysłany: Wto 12:01, 19 Sty 2016    Temat postu: Re: Kot Schroedingera jest faktycznie żywy i martwy jednocze

Jan Lewandowski napisał:
Czytałem gdzieś swego czasu że odkrycia fizyki kwantowej są druzgocące dla koncepcji materializmu. Jesteś fizykiem z zawodu i może masz jakieś szersze przemyślenia na ten temat?


Niby czemu? Nie widzę ku temu powodów. Fizyka operuje na poziomie szeroko rozumianej "materii" i jako nauka empiryczna poza nią nie wykracza. Pomijam tu rozbujane koncepcje teoretyków, daleko wychodzące poza to co empirycznie weryfikowalne -ot takie możliwości daje formalizm tworzenia modeli teoretycznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16339
Przeczytał: 106 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:27, 19 Sty 2016    Temat postu: Re: Kot Schroedingera jest faktycznie żywy i martwy jednocze

Jan Lewandowski napisał:
Michał Dyszyński napisał:
[link widoczny dla zalogowanych]
Najnowsze badania wykazują, że faktycznie kot Schroedingera musi być w dwóch przeciwstawnych stanach jednocześnie.


Co wydaje się podważać logiczną zasadę niesprzeczności i tym samym nawet logika nie jest do końca pewna

Czytałem gdzieś swego czasu że odkrycia fizyki kwantowej są druzgocące dla koncepcji materializmu. Jesteś fizykiem z zawodu i może masz jakieś szersze przemyślenia na ten temat?

Może fizyka kwantowa druzgocze w ten sposób tradycyjny, naiwny materializm. Ale już taki materializm bardziej oświecony da się chyba wybronić. Choć oczywiście mamy tu pytanie: czym w ogóle jest ten materializm?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:49, 19 Sty 2016    Temat postu: Re: Kot Schroedingera jest faktycznie żywy i martwy jednocze

O.K. napisał:
Jan Lewandowski napisał:
Czytałem gdzieś swego czasu że odkrycia fizyki kwantowej są druzgocące dla koncepcji materializmu. Jesteś fizykiem z zawodu i może masz jakieś szersze przemyślenia na ten temat?


Niby czemu? Nie widzę ku temu powodów.


Pomimo twojego błogostanu coś jest jednak na rzeczy

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

https://www.youtube.com/watch?v=4C5pq7W5yRM

Ja nie mam na razie wyrobionego zdania i dlatego spytałem Michała co na ten temat sądzi, gdyż jego poglądy filozoficzne są generalnie bardzo pokrewne z moimi a w dodatku zajmuje się fizyką zawodowo

O.K. napisał:
Fizyka operuje na poziomie szeroko rozumianej "materii" i jako nauka empiryczna poza nią nie wykracza


Myślę że Jarek by się z tym w ogóle nie zgodził i jak to już nie raz było stwierdziłby że fizyka w ogóle nie posiada takiej koncepcji jak materia :mrgreen:

Ale nie chcę się za niego wypowiadać i może sam to zrobi jak nas czyta


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 12:55, 19 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:57, 19 Sty 2016    Temat postu: Re: Kot Schroedingera jest faktycznie żywy i martwy jednocze

Jan Lewandowski napisał:
Czytałem gdzieś swego czasu że odkrycia fizyki kwantowej są druzgocące dla koncepcji materializmu.

Pewnie, tak samo jak Teoria Względności obala logikę ;-)
Ile razy można powtarzać mistyczne,buddyjskie bzdury że "fizyka kwantowa odowadnia, że umysł tworzy rzeczywistość". Tyle że spróbuj się skupić i zmusić myślą by zaszło zdarzenie kwantowe. Nie da się! To że zdarzenia zachodzą probabilistycznie, nie oznacza że umysł nimi steruje.
Pokaż mi choćby jedno doświadczenie gdzie umysł czymś steruje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:59, 19 Sty 2016    Temat postu: Re: Kot Schroedingera jest faktycznie żywy i martwy jednocze

Michał Dyszyński napisał:
Jan Lewandowski napisał:
Michał Dyszyński napisał:
[link widoczny dla zalogowanych]
Najnowsze badania wykazują, że faktycznie kot Schroedingera musi być w dwóch przeciwstawnych stanach jednocześnie.


Co wydaje się podważać logiczną zasadę niesprzeczności i tym samym nawet logika nie jest do końca pewna

Czytałem gdzieś swego czasu że odkrycia fizyki kwantowej są druzgocące dla koncepcji materializmu. Jesteś fizykiem z zawodu i może masz jakieś szersze przemyślenia na ten temat?

Może fizyka kwantowa druzgocze w ten sposób tradycyjny, naiwny materializm. Ale już taki materializm bardziej oświecony da się chyba wybronić. Choć oczywiście mamy tu pytanie: czym w ogóle jest ten materializm?


No właśnie nie ma ustalonej definicji materii co jest problemem nie tyle dla mojego pytania co jeszcze większym problemem dla samego materializmu. Odpowiadając na to pytanie myślę, że moglibyśmy się tu na początku zadowolić potocznym rozumieniem tego co to jest materia, bez wnikania w poważne niuanse definicyjne. I wtedy, nawiązując do tego co napisałeś, zapytam ponownie: co rozumiesz przez zdanie, że "fizyka kwantowa druzgocze w ten sposób tradycyjny, naiwny materializm"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:02, 19 Sty 2016    Temat postu: Re: Kot Schroedingera jest faktycznie żywy i martwy jednocze

Andy72 napisał:

Ile razy można powtarzać mistyczne,buddyjskie bzdury że "fizyka kwantowa odowadnia, że umysł tworzy rzeczywistość". (...)
Pokaż mi choćby jedno doświadczenie gdzie umysł czymś steruje.


Nie przypominam sobie żebym wysuwał takie twierdzenie więc nie próbuj obalać strawmanów


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 13:03, 19 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:13, 19 Sty 2016    Temat postu:

Piszesz "Czytałem gdzieś swego czasu że odkrycia fizyki kwantowej są druzgocące dla koncepcji materializmu."
Na czym miało by to polegać?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:31, 19 Sty 2016    Temat postu:

Andy72 napisał:
Piszesz "Czytałem gdzieś swego czasu że odkrycia fizyki kwantowej są druzgocące dla koncepcji materializmu."
Na czym miało by to polegać?


No przecież nie wiem dokładnie dlatego zapytałem o to Michała więc po co ty teraz pytasz mnie

Gdzie jest sens w tym co robisz to nie wiem ale skoro nawet kot może istnieć i nie istnieć jednocześnie to w sumie nic mnie już na tym świecie nie zdziwi

Podałem ponadto kilka linków i sobie tam zajrzyj
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:36, 19 Sty 2016    Temat postu:

Jan Lewandowski napisał:

skoro nawet kot może istnieć i nie istnieć jednocześnie to w sumie nic mnie już na tym świecie nie zdziwi


Zrobiono doświadczenie że kot może istnieć i nie istnieć?? Kto nie należy do mikroświata. Zrobiono doświadczenie na cząstce z mikroświata i twierdzi się że to samo dotyczy kota??
Mógłbyś dać jakieś poważniejsze linki. Np. [link widoczny dla zalogowanych] pokazuje klasyczne doświadzcenie ze szczelinami i na tej podstawie daje tytuł: "The Illusion of Materialism" z podtytułem "How quantum physics contradicts the belief in an objective world existing independent of observation" gdzie mamy typowy błąd logiczny ekwiwokacji - myli fizyczną obserwację ze świadomym postrzeganiem przez podmiot, no i wychodzą bzdury.


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Wto 13:46, 19 Sty 2016, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:57, 19 Sty 2016    Temat postu:

Andy72 napisał:

Zrobiono doświadczenie że kot może istnieć i nie istnieć?? Kto nie należy do mikroświata. Zrobiono doświadczenie na cząstce z mikroświata i twierdzi się że to samo dotyczy kota??


Pewnie i nie, dla mnie status poznawczy twierdzeń współczesnej nauki w ogóle jest mocno wątpliwy ale to jest w tym momencie nieważne i przede wszystkim chciałem coś wyciągnąć od Michała i dlatego jedynie pytam fizyka. W tym wątku jestem przede wszystkim pytającym a nie twierdzącym ale chyba jeszcze tego nie załapałeś

Andy72 napisał:
Mógłbyś dać jakieś poważniejsze linki. Np. [link widoczny dla zalogowanych] pokazuje klasyczne doświadzcenie ze szczelinami i na tej podstawie daje tytuł: "The Illusion of Materialism" z podtytułem "How quantum physics contradicts the belief in an objective world existing independent of observation" gdzie mamy typowy błąd logiczny ekwiwokacji - myli fizyczną obserwację ze świadomym postrzeganiem przez podmiot, no i wychodzą bzdury.


Zawsze się można czepić jakiejś pierdoły ale to nie zmienia faktu, że sądząc po ilości publikacji w necie na ten temat jakiś problem jak najbardziej dla wielu ludzi tu jest. Dlatego spytałem Michała o weryfikację i mam nadzieję że chociaż przejrzy argumenty w zapodanych przeze mnie linkach i to oceni

A jak ci nie pasują podane linki to znajdź sobie inne, ja po wpisaniu w google kombinacji "quantum physics refute/debunk materialism" dostałem istny wysyp tekstów i wybrałem tylko kilka z brzegu. Jak widać coś jest na rzeczy

No chyba że ci nie zależy żeby się czegoś więcej dowiedzieć i przy pomocy czepiania się jakichś pierdół będziesz jedynie wypierał potencjalny problem i dążył do zachowania błogiego status quo swego aktualnego światopoglądu. Na to już nic nie poradzę


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 13:59, 19 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:02, 19 Sty 2016    Temat postu:

To jest problem filozoficzny a nie fizyczny. Nie trzeba być fizykiem, znać się na macierzach i operatorach by widzieć że fizyka kwantowa NIE obala materializmu.
To tak samo jak by twierdzić że Teoria Względności obala logikę.
Pokaż mi choćby JEDNO doświadczenie obalające materializm!
A co do linków: mogę wpisać "flat Earth" i otrzymać wiele linków ;-)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:24, 19 Sty 2016    Temat postu:

Andy72 napisał:
To jest problem filozoficzny a nie fizyczny. Nie trzeba być fizykiem, znać się na macierzach i operatorach by widzieć że fizyka kwantowa NIE obala materializmu.


A tego to ja właśnie nie wiem

Andy72 napisał:
Pokaż mi choćby JEDNO doświadczenie obalające materializm!


Materializm obala się sam na mocy nieprzezwyciężalnych problemów epistemologicznych związanych z tą koncepcją, więc żadne "doświadczenia" nie są tu potrzebne

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

http://www.sfinia.fora.pl/apologia-teizmu,5/uniwersalia-jako-argument-przeciw-materializmowi,8294.html#261824

itd.

Będzie niedługo mój obszerny artykuł na ten temat (właśnie jestem w trakcie pisania go)


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 14:28, 19 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
O.K.




Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2002
Przeczytał: 39 tematów


PostWysłany: Wto 14:48, 19 Sty 2016    Temat postu:

Jan Lewandowski napisał:
A jak ci nie pasują podane linki to znajdź sobie inne, ja po wpisaniu w google kombinacji "quantum physics refute/debunk materialism" dostałem istny wysyp tekstów i wybrałem tylko kilka z brzegu. Jak widać coś jest na rzeczy


Powiem Ci bez ogródek; pełno jest na tym świecie idiotów, którzy nigdy nie przerobili podstawowego uniwersyteckiego kursu z mechaniki kwantowej, całą wiedzę wzięli z lektury popularnych książeczek i wypisują na ten temat niebywałe rzeczy, nadużywając terminu "kwantowe". Szczególnie do różnego rodzaju filozoficznych bzdur.

Mechanika kwantowa to po prostu sposób opisu materii -i niczego więcej. Została wymyślona i sformalizowana do opisu właśnie materii, zachowań fotonów, elektronów, atomów cząsteczek itp. I poza materię nie wykracza. Do opisu materii nadaje się doskonale, mimo iż pewne wnioski wypływające z jej postulatów zdają się kłócić ze zdrowym rozsądkiem i z tym co można wymyśleć naciągając jej postulaty (które powstały do opisu cząstek, a nie kotów w zamkniętym pudełku).

Wpisałem w google: "quantum mechanics lecture notes"

Kilka pierwszych rezultatów:

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Radzę najpierw coś z tego przerobić, a później się wypowiadać.


Ostatnio zmieniony przez O.K. dnia Wto 14:49, 19 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:01, 19 Sty 2016    Temat postu:

O.K. napisał:
Szczególnie do różnego rodzaju filozoficznych bzdur.


W ostatecznym rozrachunku ocena ewentualnego statusu prawdziwości wszystkiego sprowadza się i tak do obszaru filozofii (nauka się tym nie zajmuje) ale nie będę cię wyprowadzał z błogostanu w tej kwestii i pozostań na etapie pojęć takich jak "filozoficzne bzdury". Skoro wolałeś dokonać psychologicznego aktu wyparcia nie zapoznając się nawet z potencjalnym problemem to też nie będę zakłócał twojego dotychczasowego niezmąconego status quo. Oczywiście nie trafia do mnie takie odgórne odrzucanie czegoś bez sprawdzenia na zasadzie "jaki to ja jestem mądry w tej dziedzinie i to na pewno pierdoły", więc nie jest to dla mnie żadna odpowiedź i poczekam co tam jeszcze Michał będzie miał do powiedzenia, a może i Jarek. A gdyby jeszcze Michał chociaż pobieżnie przejrzał argumentację zapodaną przeze mnie w linkach to już w ogóle byłaby bajka


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 15:04, 19 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:02, 19 Sty 2016    Temat postu:

Jan Lewandowski napisał:
Materializm obala się sam na mocy nieprzezwyciężalnych problemów epistemologicznych związanych z tą koncepcją, więc żadne "doświadczenia" nie są tu potrzebne

Materializm jest błędny, czy powiedzmy raczej - nie wystarczająco opisuje rzeczywistość. Ale nie jest tak obrzydliwy jak np. empiryzm idealistyczny.
Materialiści np. wierzą w "silną sztuczną inteligencję", że świadomość to sprawa algorytmu. A tymczasem wystarczy się zastanowić, aby było wiadome że to raczej sprawa hardwerowa. Dlatego zwierzęta mają świadomość a największy komputer nie. Widać że istnieją dwa światy : materii i świadomości, a poza tym trzeci - idei (mp. matematycznych, algorytmów) a między nimi jest jeszcze świat informacji/memów.
Więc choć materializm jest niewystarczającym opisem świata, to opisuje dobrze materię, a fizyka kwantowa również opisuje materię, więc w żadnym razie nie obala materializmu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:04, 19 Sty 2016    Temat postu:

Jan Lewandowski napisał:
Skoro wolałeś dokonać psychologicznego aktu wyparcia nie zapoznając się nawet z potencjalnym problemem to też nie będę zakłócał twojego dotychczasowego niezmąconego status quo.


Jakiego "wyparcia"? Jakiego błogostanu? Podaj jedno doświadczenie fizyki kwantowej które obala materializm.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:09, 19 Sty 2016    Temat postu:

Andy72 napisał:

Jakiego "wyparcia"? Jakiego błogostanu? Podaj jedno doświadczenie fizyki kwantowej które obala materializm.


Podałem z 6 linków i w każdym jest łącznie z kilkadziesiąt argumentów więc nie wiem czego ty jeszcze chcesz

Rozumiesz też pewnie że czepnięcie się przez ciebie jakiegoś tam jednego akapitu w jednym z tych tekstów to jest hasty generalisation a nie rzeczowe odniesienie się

Tak więc wszystko co chcesz masz pod nosem

A jak nie masz czasu się z tym zapoznać i chcesz to tylko skubnąć i idąc na łatwiznę zdyskwalifikować przy pomocy erystyki to szkoda naszego czasu
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
O.K.




Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2002
Przeczytał: 39 tematów


PostWysłany: Wto 15:13, 19 Sty 2016    Temat postu:

Jan Lewandowski napisał:
Oczywiście nie trafia do mnie takie odgórne odrzucanie czegoś bez sprawdzenia na zasadzie "jaki to ja jestem mądry w tej dziedzinie i to na pewno pierdoły"


Pytanie wprost: wiesz w ogóle na czym polegają postulaty mechaniki kwantowej, czy nie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:15, 19 Sty 2016    Temat postu:

A możesz choćby podać jeden argument który jest w tych linkach? Linki te są tak samo dobre jak wyszukanie w Google "Obama to reptilianin". Nic konkretnego nie znalazłem w tych linkach - jest doświadczenie ze szczelinami, a potem twierdzi się że z faktu (prawdziwego) że obserwacja wpływa na wyniki, wynika że to niby świadomość wpływa, więc obala to jakoby materializm.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:18, 19 Sty 2016    Temat postu:

O.K. napisał:
Jan Lewandowski napisał:
Oczywiście nie trafia do mnie takie odgórne odrzucanie czegoś bez sprawdzenia na zasadzie "jaki to ja jestem mądry w tej dziedzinie i to na pewno pierdoły"


Pytanie wprost: wiesz w ogóle na czym polegają postulaty mechaniki kwantowej, czy nie?


Pytanie wprost: zajrzałeś w ogóle do tych tekstów że już odgórnie "wiesz" że to pierdoły?

Nie zajrzałeś

A ja wyraźnie napisałem że pytam Michała o ocenę bo jest fizykiem i nie robiłbym tego gdybym sobie mógł to ocenić sam

Po twoich popisach w naszej dyskusji o polityce wiem już że potrafisz być skrajnie nieobiektywny w niewygodnych ci kwestiach i dlatego wolę zapytać o zdanie jednak innych


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 15:55, 19 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:19, 19 Sty 2016    Temat postu:

A Ty zajrzałeś do tych linków?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2530
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:24, 19 Sty 2016    Temat postu:

Andy72 napisał:
A Ty zajrzałeś do tych linków?


Nie baw się ze mną w kotka i myszkę dzieciaku, bo skoro proszę o ocenę innych i kompetentnych to nie ma to najmniejszego znaczenia
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Świat nieożywiony Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin