ŚFiNiA

marekmosiewicz · Dołączył: 03 Lut 2006 Posty: 323 Przeczytał: 0 tematów

A więc wuj zbój jak rozumiem jest za eugeniką,aż do czasu wykształcenia się układu nerwowego. Można i tak. Konsumpcjonizm nawet przy poczynaniu dziecka. Jak cię nie stać na porządną inżynierię genetyczną to nie zaczynaj z dzieckiem. No i kolejny komercyjny przedmiot współzawodnictwa. Zrób najlepsze dziecko.

Ale winien mi jesteś jeszcze odopwiedź na zarzuty o niespójność założenia, że do odczuwania potrzebne jest ciało, i czemu te same komórki raz traktujesz jako część kobiety, pomimo, ze potem są częścią dziecka.

wujzboj

Potrafisz podac argumenty, czy tylko obrazliwe szufladki?

Co do twojego zalozenia - do odczuwania potrzebny jest uklad nerwowy, co mozesz sprawdzic w dowolnym podreczniku. Co do przynaleznosci komorek: wiekszego problemu nie widze nawet dla materialisty (ktorym NIE jestem). Wlasnosc - rzecz przechodnia.

Xenotym · Dołączył: 23 Mar 2006 Posty: 87 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Silesia

Do Wuja

Wuju, odpowiesz na moje pytanie? Tj. czy akceptujesz stosowanie metody aborcyjnej np. dla zysku formy niedoszłej pseudomatki? TAK/NIE - plus dwa zdania uzasadnienia.

marekmosiewicz · Dołączył: 03 Lut 2006 Posty: 323 Przeczytał: 0 tematów

crosis

ultima thule

WujZboj napisal :

marekmosiewicz · Dołączył: 03 Lut 2006 Posty: 323 Przeczytał: 0 tematów

ultima thule:grzech jest to świadome złe działanie. Natomiast nawet nieświadome złe diałanie ściąga na siebie konsekwencje. Te konsekwencje, pozwalają odkryć, nieświadomememu, że jednak było to zło.

Ks.Marek

segfault · Dołączył: 15 Kwi 2006 Posty: 8 Przeczytał: 0 tematów

Na poczatek: przepraszam, jesli powtarzam cos, co juz bylo, nie mialem sily czytac wszystkich 13 stron.

<streszczenie>

Od ktorego momentu dusza, przyjmujac, ze cos takiego istnieje, wchodzi w cialo? Czy "dusza" nie definiuje, kiedy jest czlowiek, a kiedy go nie ma?
Abrocja do poczatku rozwoju ukladu nerwowego... a czemu nie do momentu osiagniecia przez uklad nerwowy jakiegos zdefiniowanego poziomu?

</streszczenie>

Ks.Marek

segfault · Dołączył: 15 Kwi 2006 Posty: 8 Przeczytał: 0 tematów

wujzboj

neko

Na pytanie, czy nalezy usunac wczesny plod, u ktorego stwierdzono wade genetyczna, wuj odpowiedzial: tak, po czym uscislil:

Ks.Marek

wujzboj

neko

ultima thule

segfault napisał:

wujzboj

wujzboj

Marku, wciaz ignorujesz to samo: przedstawiane ci DOWODY tego, ze zygota to nie czlowiek. Sprobuj zmierzyc sie z tym zadaniem.

Zas co do katolicyzmu... Skoro katolikiem albo sie jest, albo sie nie jest, to nie dziel katolikow na takich i siakich. OK?

Ks.Marek

Ad vocem w sprawie ewentualnych działań medycznych

marekmosiewicz · Dołączył: 03 Lut 2006 Posty: 323 Przeczytał: 0 tematów

Esthel

Witam.

Tylko tytułem wujowego argumentu z Biblii, bo akurat zdarzyło mi się, że mój znajomy dokładnie powtórzył argument "z Mojżesza".

Otóż już w ST osoba była postrzegana całościowo, od momentu poczęcia, a nawet przed nim.

Psalm 139 da się jeszcze teoretycznie omanewrować, ale Jeremiasza już nie.

Mianowicie:

"(...)Pan skierował do mnie następujące słowo: Zanim ukształtowałem cię w łonie matki, znałem cię, nim przyszedłeś na świat, poświęciłem cię, prorokiem dla narodów ustanowiłem cię(...)"
(Jr 1,4-5)

Jeżeli ktoś uznaje Pismo jako wytyczne od samego Boga (i nieważne, czy traktuje je literalnie, czy jako swego rodzaju zapis "ducha" boskiego Prawa), nie ma szans przeprowadzić:

1. Pozwolenia na aborcję.
2. Relatywizować, czy zygota to człowiek, czy nie. Co najwyżej może w takim przypadku zabawić się w ekwiwokację i odniesienie się do racji psychologicznych, które człowika traktują emocjonalnie.
Prosty przykład - żal mi mamy, jak ktoś ją kropnie, ale jak rozdepcze niewielki kawałek ciapki (płód), to jest ok, bo nie przypomina wyglądem dorosłego osobnika, z jakim na codzień jest okazja się stykać.

Anyway - Księga Jeremiasza załatwia sprawę dla chrześcijanina.

Esthel

Chciałbym się jeszcze odnieść rekreacyjnie do tezy, że gdyby tak myśleć, to i jajko jest kurą.

Jest i nie jest.

W tym pytaniu czai się ukryty błąd, który utożsamia słowo "kura", oznaczające dorosłego/wyklutego osobnika, z całą istotą, której istnienie rozpoczyna się od momentu połączenia się plemnika i jajeczka, poprzez wyklucie, do wyrośnięcia w dojrzałą formę.

Dokładnie to samo rozumowanie przeprowadza się w odnisieniu do wyrazu "człowiek", z którym utożsamia się osobnika z rękami/nogami/układem nerwowym itd.
A który może również oznaczać całe istnienie od momentu połączenia plemnika i jajeczka, aż po biologiczną śmierć.

Tak czy siak, znowu ekwiwokacja.

wujzboj

Ks.Marku, z kolejnego braku odpowiedzi w twojej odpowiedzi rozumiem, ze na razie nie wiesz, jakie kontargumenty moglbys znalezc przeciwko podanemu przeze mnie uzasadnieniu, ze zygota nie jest czlowiekiem.