 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 16:05, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: |
A co to jest ten "ktoś"? "Ja" w buddyzmie jest wyobrażeniem powstającym jako efekt współistnienia pięciu skupisk: formacji mentalnych i materialnych, uczuć, perfecpji i świadomości. |
Skąd to wiadomo? Jakaś wiedza objawiona?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5342
Przeczytał: 35 tematów
|
| Wysłany: Pon 16:28, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Banjankri napisał: |
A co to jest ten "ktoś"? "Ja" w buddyzmie jest wyobrażeniem powstającym jako efekt współistnienia pięciu skupisk: formacji mentalnych i materialnych, uczuć, perfecpji i świadomości. |
Skąd to wiadomo? Jakaś wiedza objawiona? |
Z obserwacji. Możesz swoje "ja" odnaleźć i je nam objawić, jeśli potrafisz.
Buddyzm jest efektem skrupulatnej analizy doświadczenia, genialnym schematem fenomenologii istnienia.
W porównaniu z chrześcijaństwem jest jak symfonia Beethovena i klaskanie.
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pon 16:29, 13 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:31, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Czyli powstało przez "kontemplowanie swego pępka"
Doszło do wniosku że żadnego Ja nie ma tylko skupisko pięciu elementów (dlaczego pięciu) ja doskonale wiem ze mam Ja, Ja to punkt w centrum głowy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5342
Przeczytał: 35 tematów
|
| Wysłany: Pon 16:34, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | Czyli powstało przez "kontemplowanie swego pępka"
Doszło do wniosku że żadnego Ja nie ma tylko skupisko pięciu elementów (dlaczego pięciu) ja doskonale wiem ze mam Ja, Ja to punkt w centrum głowy. |
Jak wygląda ten obiekt doskonałego poznania? Jakieś szczegóły?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kori
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 529
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:39, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ja to punkt w centrum głowy |
Pokażesz?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Azael
Dołączył: 03 Cze 2016
Posty: 906
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:06, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
wujzboj,
Czy zgodzisz się z tymi dwoma założeniami:
- nie mamy dostępu do obiektywnej rzeczywistości (jeżeli w ogóle jakaś istnieje)
- wierzymy w rzeczywistość, którą postrzegamy (wg. twojej własnej definicji "Wierzyć w coś znaczy w tym kontekście po prostu - żyć tak, jakby to coś było prawdziwe.")
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:10, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
|
Mamy dostęp przez zmysły. Tyle że fizycznie nie mamy w głowie tego ale qualia
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 17:12, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Kori napisał: | | Cytat: | | Ja to punkt w centrum głowy |
Pokażesz?
|
Nie da rady, bo to BS. "Ja" to proces, który każdy człowiek "ogarnia" różnie - jeden z pozycji "rycerza" (lekki sarkazm here) a drugi wieloaspektowo. Reakcja lub odpowiedz sie dostosuje według tych postaw życiowych, bo ucieczki od biologii nie ma 
Tu różnica pomiędzy grupowymi i publicznymi ascetami XXI wieku i tymi, ktorzy potrafia cieszyc sie zyciem bez względu na to co dzieje się na zewnątrz.
http://www.sfinia.fora.pl/nauka-a-swiatopoglad,8/koronawirus-informacje-i-dyskursy,16021-25.html#518049
*http://www.sfinia.fora.pl/nauka-a-swiatopoglad,8/koronawirus-informacje-i-dyskursy,16021-25.html#518049
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:15, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Kori napisał: | | Cytat: | | Ja to punkt w centrum głowy |
Pokażesz?
|
W świecie niefizycznym
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5342
Przeczytał: 35 tematów
|
| Wysłany: Pon 18:23, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Kori napisał: | | Cytat: | | Ja to punkt w centrum głowy |
Pokażesz?
|
W świecie niefizycznym |
Centrum głowy to miejsce w fizycznej przestrzeni.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:24, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
|
Powiedzmy że wydaje się nam że między uszami nie mamy galaretki mózgu a jest tam nasze JA
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 18:25, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Andy72 napisał: | | Kori napisał: | | Cytat: | | Ja to punkt w centrum głowy |
Pokażesz?
|
W świecie niefizycznym |
Centrum głowy to miejsce w fizycznej przestrzeni. |
Oj tam, oj tam, znowu Newtonizm e- 
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pon 18:25, 13 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5342
Przeczytał: 35 tematów
|
| Wysłany: Pon 18:27, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Powiedzmy że wydaje się nam że między uszami nie mamy galaretki mózgu a jest tam nasze JA |
Wydaje się to trochę mało.JA pozostaje jedynie wyobrażeniem, tak jak pisałem wcześniej.
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pon 18:31, 13 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 18:30, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Kori napisał: | | Andy72 napisał: | | Ja to punkt w centrum głowy |
Pokażesz? |
W świecie niefizycznym. Powiedzmy że wydaje się nam że między uszami nie mamy galaretki mózgu a jest tam nasze JA |
Mnie sie nie wydaje, lecz wiem, ze tam nie ma naszego "Ja". Ale humorystycznie niektórym w "k*pie" sie wydaje, ze mam tam drucik - taki "szpas" 
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pon 18:31, 13 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:31, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Dlatego nie piszę że JA to jest fizyczna rzecz siedząca fizycznie w czaszce
Ale JA jest subiektywne więc mozna poznać je tylko subiktywnie i nie poznaję że jest to skupisko pięciu elementów. Nie wierzmy buddysjkim księgom tylko dlatego że są stare.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 18:33, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Andy72 napisał: | | Powiedzmy że wydaje się nam że między uszami nie mamy galaretki mózgu a jest tam nasze JA |
Wydaje się to trochę mało.JA pozostaje jedynie wyobrażeniem, tak jak pisałem wcześniej. |
Ale niektorym zupelnie wystarczy, bo to zalezy od poziomu swiadomosci.
| Andy72 napisał: | | Dlatego nie piszę że JA to jest fizyczna rzecz siedząca fizycznie w czaszce. Ale JA jest subiektywne więc mozna poznać je tylko subiktywnie i nie poznaję że jest to skupisko pięciu elementów. Nie wierzmy buddysjkim księgom tylko dlatego że są stare. |
No popatrz, neuronauka jest nowa, potwierdza stare, ale nie dotarla jeszcze pod wszystkie "strzechy"
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pon 18:35, 13 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:34, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Dyskurs napisał: | | Banjankri napisał: | | Andy72 napisał: | | Powiedzmy że wydaje się nam że między uszami nie mamy galaretki mózgu a jest tam nasze JA |
Wydaje się to trochę mało.JA pozostaje jedynie wyobrażeniem, tak jak pisałem wcześniej. |
Ale niektorym zupelnie wystarczy, bo to zalezy od poziomu swiadomosci. |
A czym Dyskurs jest dla Ciebie Twoje JA?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5342
Przeczytał: 35 tematów
|
| Wysłany: Pon 18:36, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | Dlatego nie piszę że JA to jest fizyczna rzecz siedząca fizycznie w czaszce
Ale JA jest subiektywne więc mozna poznać je tylko subiktywnie i nie poznaję że jest to skupisko pięciu elementów. Nie wierzmy buddysjkim księgom tylko dlatego że są stare. |
Ich wiek nie ma znaczenia, bo są nadal aktualne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:37, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
|
Nie zgadzają się z doświadczeniem
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:45, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Banjankri, a jak odniesiesz się do świadectwa Wuja?
Wuj był zaangażowany w buddyzm. W końcu doszedł do tego że udało mu się dostrzec Pustkę (Siunjata)
tylko że doszedł do wniosku że wcale mu nie zależy na żadnej pustce ale na Bogu.
To wygląda na łaskę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 18:47, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Dyskurs napisał: | | Banjankri napisał: | | Andy72 napisał: | | Powiedzmy że wydaje się nam że między uszami nie mamy galaretki mózgu a jest tam nasze JA |
Wydaje się to trochę mało.JA pozostaje jedynie wyobrażeniem, tak jak pisałem wcześniej. |
Ale niektorym zupelnie wystarczy, bo to zalezy od poziomu swiadomosci. |
A czym Dyskurs jest dla Ciebie Twoje JA? |
Abstrakcyjnym i dynamicznym procesem, ktory w pewnej czesci ogarniam konceptualnie ale w znacznie wiekszej czesci odczuciowo ale nigdy nie poznam w calosci (termin umowny), bo nawet umierajac spokojnie (pogodzona z tym faktem - i takie doswiadczenie juz mam za soba) w ciagu 3-5 minut obumrze moj mozg. Zeby Ci to wyjasnic blizej, maz zamowil sobie Coca Cola i ciasteczko z wiorkami czekoladowymi, ktorych nie znosil. Spozyl w obecnosci pielegniarki w hospicjum i z usmiechem stwierdzil: "Nie martw sie o moje rzeczy. Moja zona przyjedzie tutaj o 16.30" Nie umawialismy sie na zadna godzine, bo byla sniezyca i nie mielismy kontaktu w dniu jego smierci. Kiedy pielegniarka odwrocila sie aby podac mu wode, maz juz nie zyl. Z ust - pod wplywem cisnienia - wysaczyla mu sie struzka krwi. Mimo ostraj bialaczki zmarl na atak serca z powodu niedotlenienia (hemoglobina < 5) po odstawieniu codziennych transfuzji krwi, ktora jego organizm zaczal odrzucac. Wyobraz sobie spokoj czlowieka, ktory ma w nosie zakrwawiony spuchniety tampon i dodaje Ci otuchy aby sie niczym nie martwic. To wiem z opowiadania kiedy w istocie pojawilam sie na parkingu hospicjum o 16.30. Zweryfikowalam ten proces przez literature naukowa, i potwierdzam, ze percepcja osob pogodzonych ze smiercia rozluznia sie i dopoki pracuje ich mozg to pragna jeszcze czegos nowego doswiadczyc i nie sa tak powiazani z miejscem i czasem jak osoby nie spodziewajace sie smierci. Podobnie bylo z mezem, ktorzy widzac kobiete na podlodze wna korytarzu hospicjum duszaca sie wysypal z jej torebki cala zawartosc, zlokalizowal inhalator, wstrzasnal nim, wsadzil kobiecie do ust i przycisnal. Ja w tym czasie szukalam pielegniarki nie wiedzac co zrobic i torebki papierowej w razie gdyby to byl atak paniki. Astma nie przyszla mi do glowy.
| Andy72 napisał: | | Nie zgadzają się z doświadczeniem |
Podaj przyklad prosze.
| Andy72 napisał: | Banjankri, a jak odniesiesz się do świadectwa Wuja?
Wuj był zaangażowany w buddyzm. W końcu doszedł do tego że udało mu się dostrzec Pustkę (Siunjata) tylko że doszedł do wniosku że wcale mu nie zależy na żadnej pustce ale na Bogu. To wygląda na łaskę. |
Ktora nie wprowadzona w wymiar "ciala Chrystusa" w rodzinie ludzkiej jest nadal pustka
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pon 18:53, 13 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5342
Przeczytał: 35 tematów
|
| Wysłany: Pon 18:53, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | Banjankri, a jak odniesiesz się do świadectwa Wuja?
Wuj był zaangażowany w buddyzm. W końcu doszedł do tego że udało mu się dostrzec Pustkę (Siunjata)
tylko że doszedł do wniosku że wcale mu nie zależy na żadnej pustce ale na Bogu.
To wygląda na łaskę. |
Jego zaangażownie w buddyzm było bardzo ograniczone. Co więcej, buddyzm jest bardzo bogaty w doświadczenia, powiedzmy mistyczne. To są chwile, w których doświadczasz czegoś, co jest fragmentem całości. Jeżeli ktoś przeżywa tylko jedno doświadczenie, zazwyczaj my je z całością.
| Andy72 napisał: | | Nie zgadzają się z doświadczeniem |
Wystarczy sprawdzić. Nie wystarczy uwierzyć.
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pon 18:55, 13 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5342
Przeczytał: 35 tematów
|
| Wysłany: Pon 18:56, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Dyskurs napisał: | | Banjankri napisał: | | Andy72 napisał: | | Powiedzmy że wydaje się nam że między uszami nie mamy galaretki mózgu a jest tam nasze JA |
Wydaje się to trochę mało.JA pozostaje jedynie wyobrażeniem, tak jak pisałem wcześniej. |
Ale niektorym zupelnie wystarczy, bo to zalezy od poziomu swiadomosci.
|
Wystarczy do czego?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 18:57, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Dyskurs napisał: | | Banjankri napisał: | | Andy72 napisał: | | Powiedzmy że wydaje się nam że między uszami nie mamy galaretki mózgu a jest tam nasze JA |
Wydaje się to trochę mało.JA pozostaje jedynie wyobrażeniem, tak jak pisałem wcześniej. |
Ale niektorym zupelnie wystarczy, bo to zalezy od poziomu swiadomosci.
|
Wystarczy do czego? |
Do tego zeby przetrwac zycie na jakims tam poziomie swiadomosci, ktorego nie osadzam
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pon 19:50, 13 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5342
Przeczytał: 35 tematów
|
| Wysłany: Pon 19:04, 13 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
| Dyskurs napisał: | | Do tego zeby przetrwac zycie na jakims tam poziomie ktorego nie osadzam |
Sprzeczność.
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pon 19:04, 13 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
