Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kto wierzy we mnie będzie zbawiony
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:12, 02 Lip 2007    Temat postu:

Radosław napisał:

A zresztą kiedy zaczniesz pisac na temat?


Na jaki temat, o Żydkach ?

JPII mówił o niech Starsi Bracia w Wierze.

Czy myślisz, że jeśli ktokolwiek zapytałby go czy jego przyjaciel od dzieciństwa do smierci, Żyd Kruger który nigdy nie zdradzi swojej wiary może do nieba to miałby choć cień wątpliwości ?

Oczywiście, że może do Nieba !

A ty jak myślisz ?

Może Kruger do Nieba czy nie może ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:23, 02 Lip 2007    Temat postu:

Na teamat moich argumentów za tym, że człowiek na pewno nie jest z natury dobry nie odniosłeś sie do moich argumentów, mozesz przewinąć kilka stron w tył i zobaczyć o czym pisalismy nim zaczołes się rozwodzić o swym domniemanym odkryciu.

Ps: Na prawdę chcesz znowu porozmawiać o tym żydzie i Hitlerze na Sądzie Ostatecznym? Sentymentalne przypowiastki mnie nie przekonują ile się mam powtarzać?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:12, 02 Lip 2007    Temat postu:

Radosław napisał:

Na teamat moich argumentów za tym, że człowiek na pewno nie jest z natury dobry nie odniosłeś sie do moich argumentów, mozesz przewinąć kilka stron w tył i zobaczyć o czym pisalismy nim zaczołes się rozwodzić o swym domniemanym odkryciu.

Bardzo łatwo udowodnić matematycznie że człowiek jest z natury dobry albo zły, to wynika z definicji AND i OR.

Y=A1*A2*...An

W funkcji AND wystarczy że jeden element jest równy zero i Y=0 - człowiek jestz natury zły mimo że popełnił dowolnie dużo czynów dobrych a tylko jeden zły.

Y=A1+A2+...+An

W funkcji OR wystarczy że jeden element jest równy 1 i Y=1 - człowiek jest z natury dobry mimo że popełnił jeden czyn dobry i dowolną ilość czynów złych.

Wybór należy do ciebie :grin:
Radosław napisał:

Ps: Na prawdę chcesz znowu porozmawiać o tym żydzie i Hitlerze na Sądzie Ostatecznym? Sentymentalne przypowiastki mnie nie przekonują ile się mam powtarzać?

Tylko o Krugerze, daruj sobie Hitlera i inne.

JPII mówił o niech Starsi Bracia w Wierze.

Czy myślisz, że jeśli ktokolwiek zapytałby go czy jego przyjaciel od dzieciństwa do smierci, Żyd Kruger który nigdy nie zdradzi swojej wiary może do nieba to miałby choć cień wątpliwości ?

Oczywiście, że może do Nieba !

A ty jak myślisz ?

Może Kruger do Nieba czy nie może ?

Mógłbyś odpowiedzieć ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:29, 02 Lip 2007    Temat postu:

Nie daruję hitlera i poszukaj innych poza matematycznych rzostrzygnnięć, ie zgadzam sie na to aby na dwoje babka wróżył i odnieś sie do argumentów które podałem, może na początek przypomnisz sobie o czym jest Antygona Sofoklesa?

Ps: Możesz nie grac na moich emocjach wiem, ze masz obojetny stosunek do papieża i do wszystkiego co jest głoszone w różnych teologicznych ksiegach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:54, 02 Lip 2007    Temat postu:

Matematyka jest piękna, algebra Boole'a to fundament naszego Wszechświata ....

Ja tam wole funkcję OR - jest bardziej ludzka.

AND to funkcja Szatana bo piekło za jeden grzech - nieskończenie wiele dobrych czynów ma tu zerowe znaczenie.

Masz zatem niezbity dowód matematyczny, że:

Człowiek jest z natury dobry !

... to jest nie do obalenia !


Klasyka wierzących gdy chcą udowodnić, że człowiek jest zły - "nie daruję hitlera" ....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:16, 02 Lip 2007    Temat postu:

Nie, życie to nie matematyka, nie jestem platonikiem. Nie interesuja mnie twoje definicje klasyki i co uważasz za piękne. I niczego nie udawadniasz jesli równie dobrze można dowodzić odwrotność! Rozumiem też, że należy twym zdaniem darować sobie istnienie milionów psychopatów...! Bo HITLERÓW nie jakichś hitleryków było w dziejach multum i nadal są liczni.

BYE


Ostatnio zmieniony przez Radosław dnia Pon 21:10, 02 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:10, 02 Lip 2007    Temat postu:

Człowiek jest z natury zły :shock: :shock: :shock:

... idź do przedszkola to dzieci ci powiedzą że:

Człowiek jest z natury dobry ! :grin:

i bardzo łatwo to udowodnić.

Jeśli słyszysz od kogokolwiek słowo "dziekuję" to znaczy że dokonałeś dobro !!

Jeśli ktoś ci pyskuje lub bije to znaczy że dokonałeś czynu złego !!

Proste jak cep, moje dzieci czesto mi dziekują, całują, żona też - każde takie działanie z ich strony to dowód dobra z mojej strony i nawet nie muszą mówic dziękuję bo widać szczęscie w ich oczach.

Znajomi też często mi dziękują bo lubię czynić dobro !!!

Kłocę się czasami z żoną, pyskuję czasami na dzieci (wychowawczo) ... ale to kropla w morzu moich czynów dobrych w stosunku do nich.

Nigdy natomiast nie pyskuję żadnemu znajomemu, ani nieznajomemu !!!

Tak ma każdy normalny, a to jest dowód, że:

Człowiek jest z natury dobry !!!!

EOT

P.S.

Masz inaczej ? :shock:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 21:14, 02 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:11, 02 Lip 2007    Temat postu:

Wyuczone reakcje wywołane tresura kulturowa nic tu nie znaczą! Twarde kontrdowody proszę. Rozumiem też, że należy twym zdaniem darować sobie istnienie milionów psychopatów...! Bo HITLERÓW nie jakichś hitlerków było w dziejach multum i nadal są liczni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:22, 02 Lip 2007    Temat postu:

Radosław napisał:

Bo HITLERÓW nie jakichś hitlerków było w dziejach multum i nadal są liczni.


Radosławie, czemu obierasz kierunek Hitler, co chcesz na siłe udowodnić ? :shock:

Jakie wyuczone reakcje !!! :shock: :shock: :shock:

Nie widzisz szcęsliwych rodzin dookoła siebie ? :shock:

Czemu widzisz świat w czarnych kolorach, nie ogladaj wiadomości w TV, wyluzuj sie i ciesz sie rodziną ! ... to jest twoje normalne otoczenie, z natury dobre, nigdy złe !

Nie jesteś szczęśliwy, gryzie cię coś, sumienie ? ... to zapomnij i ciesz się życiem ! ... ewentualnie możesz do spowiedzi :grin:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 21:25, 02 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:24, 02 Lip 2007    Temat postu:

Niczego na siłe nie obieram, naruszasz regulamin tymi insynuacjami. Wybacz Lewisie inaczej sie z Rafałem chyba się nie da i muszę odwoływać sie do regulaminu i czerwonego kolorku.

A świat ma bieli i czerń o innych kolorach nie wspominając.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:31, 02 Lip 2007    Temat postu:

Radosław napisał:

Rozumiem też, że należy twym zdaniem darować sobie istnienie milionów psychopatów...!

Nie rozumiesz, że to ludzie chorzy ! ... alkoholicy, narkomani, chorzy psychicznie. W porównaniu z ogólem ludzkości to kropla w morzu. Co mamy z nimi zrobić, może do gazu i po kłopocie ??? :shock: ... każdy ma prawo do życia.

Watpię by Bóg chorych psychicznie którzy w chorobie popełnili zbrodnie np. schizofrenicy posyłał do piekła - tym ludziom w pierwszej kolejności należy się NIEBO - przed tpbą i przede mną, bo często ich życie na ziemi=piekło=choroba psychiczna ... ale czy ty to zrozumiesz ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:33, 02 Lip 2007    Temat postu:

Wszyscy którzy nie pasują do naszej wizji świata są chorzy, tak nie można, myslenie "fanatyów" chyba tak właśnie okresliłeś ten sposób rozumowania. A wielu z owych chorych to z własnej winy popadli w nałogi i to nie prawda, że jak kto zbrodniarz to zaraz chory. Gdyby było inaczej nie byłoby więzień tylko same szpitale.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:45, 02 Lip 2007    Temat postu:

Ja mówiłem o chorych, szczególnie chorzy psychicznie (schizofrenia, depresja itp), nawet jeśli popełnia samobójstwo, nawet jeśli popełnia zbrodnię ... muszą do NIEBA przed toba i przede mną.

W więzieniach tacy nie siedzą. Ja nie neguje więzien, tam siedzą "zdrowi psychicznie", którzy popełnili zło i należy im się.

No właśnie, ilu ludzi siedzi w więzieniach a ilu jest na wolności ... masz kolejny dowód "człowiek jest z natury dobry".... masz miliony podobnych dowodów. Nie zauważasz tego bo swoja uwagę skupiłes na hitlerkach i nie widzisz nic poza nimi :grin:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:49, 02 Lip 2007    Temat postu:

Czyli w więzieniach i w szpitalach trzyma sie nieludzi. A depresja i parę innych chorób nei stanowi na tyle problemu aby nie móc kontrolować swych działań i nie móc za nie odpowiadać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:54, 02 Lip 2007    Temat postu:

Radosław napisał:
Czyli w więzieniach i w szpitalach trzyma sie nieludzi. A depresja i parę innych chorób nei stanowi na tyle problemu aby nie móc kontrolować swych działań i nie móc za nie odpowiadać.


Gdzie ja to napisałem ! :shock:

Napisałem że chorzy psychicznie muszą do NIEBA przed tobą i przede mną, bo czesto całe zycie żyją w piekle na ziemi czyli chorobie psychicznej .... jak nie wiesz co to jest to się zamknij ! ... i nie obrażaj chorych psychicznie !!!


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 21:57, 02 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:57, 02 Lip 2007    Temat postu:

Tu:
Cytat:
No właśnie, ilu ludzi siedzi w więzieniach a ilu jest na wolności ... masz kolejny dowód "człowiek jest z natury dobry"....
Natura ludzka obejmuje wszystkich ludzi i jaka jest odczytasz na podstawie wszystkich a nie dobrych wyjątków czy wiekszości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:00, 02 Lip 2007    Temat postu:

Można patrzyć na świat przez pryzmat hitlera czli ... zdecydowanej mniejszości !!! ... ale to chore, wiesz co to zdecydowana mniejszość ???

Masz jakieś wątpliwości, że ludzi dobrych jest zdecydowanie więcej !

czyli:

Człowiek jest z natury dobry !
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:02, 02 Lip 2007    Temat postu:

Mam wiele, nie znam i nigdy nie poznam dogłębnie większości ludzi, powszechna fascynacja fikcyjnym i realnym złem większa niż fikcyjnym czy realnym dobrem i wiele innych... zreszta mnie oberażasz i naruszasz regulamin sugerujac, ze jestem chory. I jak zwykle nie odpowiedziałes na mój argument.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:09, 02 Lip 2007    Temat postu:

Radosław napisał:
Tu:
Cytat:
No właśnie, ilu ludzi siedzi w więzieniach a ilu jest na wolności ... masz kolejny dowód "człowiek jest z natury dobry"....
Natura ludzka obejmuje wszystkich ludzi i jaka jest odczytasz na podstawie wszystkich a nie dobrych wyjątków czy wiekszości.


Obejmuje wszystkich, ale nie można skupiać uwagi na złych bo ich nieporównywalnie mniej. Twój dowód że człowiek jest z natuty zły, bo sa źli ludzie brzmi śmiesznie ... mniej więcej tak. Człowiek jest z natury homoseksualistą bo sa homoseksualiści ... a homoseksualistów nie jest mało bo około 5% ... myślę, że więcej niz złych ludzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:11, 02 Lip 2007    Temat postu:

Dlatego nie jest ani zły ani dobry i tak to wygląda w ostatecznym rozrachunku przy starciu obydwu idei czyli jest nijaki, potencjalny. Dla ciebie zas homoseksualiści to nieludzie bo nie są wiekszoscia. No i jak mozna obejmowac wszystkich ale nie skupiając uwagi.. . Całuje kochana kobietę ale przez papier niezłe... .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:29, 02 Lip 2007    Temat postu:

blebleble ... nijaki :shock: :shock: :shock:

Świat jest piękny !

Człowiek jest z natury dobry !

Koniec i bomba, kto tego nie widzi ten trąba

Gombrowicz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:32, 02 Lip 2007    Temat postu:

Tym Gombrowiczem to kulą w płot akurat, on niewątpiwie uważał nature ludzka za potencjalną, za rozdartą.. .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:35, 02 Lip 2007    Temat postu:

Radosław napisał:

Dla ciebie zas homoseksualiści to nieludzie bo nie są wiekszoscia.


Gdzie to wyczytałeś ??? :shock: :shock: :shock:

Ja tylko nie wyciągam idiotycznych wniosków, że skoro są homoseksualiści to wszyscy z natury są homoseksualistami.

P.S.
Na wierze kiedys broniłem homoseksualistów (zbój chyba też) przed atakami ... no własnie, zgadnij kogo ?

GABRIELA - bardzo mądrego katolika który ma uraz do homoseksualistów i Islamu ... obie te społeczności najchętniej by zagazował ... a o Giertychu słyszałeś, a o czerwonej torebce teletubisia słyszałeś ... czy to przypadkiem nie katolicy ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:45, 02 Lip 2007    Temat postu:

Giertych wicepremierem w wolnej, demokratycznej Polsce, kolejny dowód dla ciebie, ze ludzie są źli z natury! Ty wyciągasz za to wniosek, ze homoseksualiścito nieludzie bo normalny jest heteroseksualizm, mniejszosć mozemy pominąć.

Ja tylko wyciągam wnioski z twojej wybiórczości, powtarzam o naturze ludzkiej wnosimy na podstawie wszystkich ludzi, zero wyjątków!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:52, 02 Lip 2007    Temat postu:

Radosław napisał:

Ty wyciągasz za to wniosek, ze homoseksualiścito nieludzie bo normalny jest heteroseksualizm, mniejszosć mozemy pominąć.

Umiesz czytac, to przeczytaj 100 razy mój post wyżej. Dla mnie homoseksualiści to nie ludzie ... i dlatego broniłem ich przed wściekłymi atakami katolików na wierze, nie tylko Gabriela, tak ? :grin:
Radosław napisał:

Ja tylko wyciągam wnioski z twojej wybiórczości, powtarzam o naturze ludzkiej wnosimy na podstawie wszystkich ludzi, zero wyjątków!


Jak zero to zero :shock:

Są na świecie homoseksualiści, są ! ... czyli człowiek jest z natury homoseksualistą ... czyli Radosław jest z natury homoseksualistą :shock:

Nie możesz zaprzeczyć, to fakty :grin:

Tyle jest warte twoje rozumowanie :shock: :shock: :shock:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 7 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin