Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Światopogląd ateisty jest samowywrotny
Idź do strony 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:58, 14 Paź 2015    Temat postu: Światopogląd ateisty jest samowywrotny

Naturalizm podkopuje racjonalną podstawę dla poprawnego logicznego wnioskowania ponieważ redukuje "racjonalne" procesy do neurochemicznych reakcji fizycznego mózgu. Jednak czy jeden stan elektrochemiczny, który prowadzi do innego stanu elektrochemicznego, może produkować poprawne wnioski logiczne? Jeśli tak, to jak? Jak jest to możliwe, że jeśli różne mózgi posiadają odmienne neurochemiczne uzwojenie to jednak tam gdzieś wydaje się istnieć zestaw praw logiki do których różne mózgi muszą odwoływać się aby uzasadnić lub obalić swoje konkluzje? To sugeruje, że różne fizyczne mózgi albo odwołują się do tych logicznych praw, odkrywają je, ale nie tworzą ich. Jednak to obala niezbędne naturalistyczne założenie, że fizyczne mózgi są w stanie w jakiś sposób tworzyć poprawne logicznie wnioski

Ponadto, kolejnym problemem jest to, że jeśli tak zwana "logiczna konkluzja" jest tworzona w mózgu osoby, to wtedy ta konkluzja jest automatycznie "prawdziwa" dla tegoż fizycznego mózgu ponieważ jest to rezultatem koniecznym dla tego poszczególnego mózgu i jego neurochemicznego uzwojenia. Jednak w tym momencie nie istnieje sposób na zweryfikowanie prawdy lub fałszu tejże konkluzji jeśli nie zostanie przywołane jakieś zewnętrzne niezależne źródło istniejące poza tą osobą, z którym można by tę konkluzję skonsultować. To oznacza, że osoba musi odwołać się do standardów logiki, które są absolutne i niezależne od tej osoby i neurochemicznego uzwojenia jej mózgu. Ale jak to jest możliwe w naturalizmie?

Mówiąc jeszcze prościej, "naturalizm podkopuje poprawne logicznie wnioskowanie redukując zachowania mózgu do praw fizyki, ale prawa fizyki same w sobie nie są w stanie tworzyć poprawnych logicznie wniosków"

Tak więc, ateistyczny naturalizm jest w ostatecznym rozrachunku samowywrotny

Więcej

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Sob 12:32, 17 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2638
Przeczytał: 24 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:48, 15 Paź 2015    Temat postu: Re: Światopogląd ateisty jest samowywrotny

Jasiu, a teraz jak już zostawiliśmy za sobą obalony naturalizm, materializm i ateizm (zobacz jak ci idę na rękę), możesz zdradzić racjonalną podstawę dla poprawnego logicznego wnioskowania o prawdzie wiary chrześcijańskiej w wersji rzymsko-katolickiej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:56, 15 Paź 2015    Temat postu: Re: Światopogląd ateisty jest samowywrotny

mat napisał:
o prawdzie wiary chrześcijańskiej w wersji rzymsko-katolickiej.


Jak zwykle nie na temat ateuszu ale cieszę się, że przyznałeś się, że twój światopogląd jest samowywrotny


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Sob 12:33, 17 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Wrz 2015
Posty: 10158
Przeczytał: 25 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 6:03, 10 Sty 2016    Temat postu: Re: Światopogląd ateisty jest samowywrotny

mat napisał:
Jasiu, a teraz jak już zostawiliśmy za sobą obalony naturalizm, materializm i ateizm (zobacz jak ci idę na rękę), możesz zdradzić racjonalną podstawę dla poprawnego logicznego wnioskowania o prawdzie wiary chrześcijańskiej w wersji rzymsko-katolickiej.

Nie da rady, bo rzymski-katolicyzm z ruchem, ktory okreslano Droga nie ma nic wspolnego oprocz przywlaszczenia sobie wielu elementow tej tradycji, jednej z wielu "poszkodowanych" przez ogien i miecz. :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:37, 10 Sty 2016    Temat postu:

Janie, sam stworzyłeś jakieś bezsensowne zawiłości żeby dowieść czegoś co sobie wymyśliłeś.

Twoja niewiedza nie usprawiedliwia wniosku, że logika nie mogła powstać z fizycznego mózgu. Niby czemu nie? Wiemy, że powstała i należy sobie zadać pytanie w jaki sposób się to stało. Odpowiedź "nie wiadomo", czyli są miliony teorii na ten temat. Dlaczego spłycać to zerojedynkowo akurat do teorii o jakiejś Bozi?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:03, 10 Sty 2016    Temat postu:

Prosiak napisał:
Janie, sam stworzyłeś jakieś bezsensowne zawiłości żeby dowieść czegoś co sobie wymyśliłeś.


Pustosłowie bez żadnej sensownej treści

Prosiak napisał:
Twoja niewiedza nie usprawiedliwia wniosku, że logika nie mogła powstać z fizycznego mózgu. Niby czemu nie?


A niby czemu tak. Nie masz na to żadnego dowodu. A nawet gdyby tak było to oznaczałoby że logika jest tylko tworem mózgu który nie jest w stanie zagwarantować jakiejkolwiek jej prawdziwości a więc logika nie istniałaby już w tym momencie niezależnie od mózgu jako zbiór niezależnych prawd. A więc znowu leżysz na deskach bo nie istnieje możliwość niezależnego potwierdzenia z zewnątrz

Prosiak napisał:
Wiemy, że powstała i należy sobie zadać pytanie w jaki sposób się to stało.


To jest wyznanie twojej wiary ateuszu i nic więcej

Prosiak napisał:
Odpowiedź "nie wiadomo", czyli są miliony teorii na ten temat.


I wszystkie są nic nie warte skoro twój mózg jest jedynie bezcelową wibracją atomów i z definicji ta wibracja nie ma wbudowanego żadnego mechanizmu "odkrywania prawdy" skoro nikt go tam po prostu nie wbudował jeśli życie jest tylko ślepym i bezcelowym procesem, zgodnie z darwinizmem

tak więc wszelkie twoje rojenia ateuszu na temat "logiki", "prawdy", "odkrywania" to tylko iluzje z tego punktu widzenia

Prosiak napisał:
Dlaczego spłycać to zerojedynkowo akurat do teorii o jakiejś Bozi?


Nie pitol bo o żadnej bozi nie pisałem

Wypociłeś mnóstwo słów ale pomimo to stan treści poznawczej w tych znaczkach jest zerowy, nie mówiąc już o tym że w ogóle nawet nie odniosłeś się do dylematu zarysowanego w pierwszym poście

tak więc jak zwykle erystyka oparta na wyznaniach wiary ateusza i nic więcej


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Nie 22:14, 10 Sty 2016, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:58, 10 Sty 2016    Temat postu:

Cytat:
Pustosłowie bez żadnej sensownej treści


Dokładnie tak. To co pisałeś to pustosłowie bez żadnej sensownej treści i to napisałem w zacytowanym przez Ciebie cytacie.

Cytat:
A niby czemu tak. Nie masz na to żadnego dowodu.


Mózg nie jest wystarczającym dowodem? Może Ty nie masz mózgu i uważasz, że to nie dowód, ale mój mózg jest dla mnie wystarczającym dowodem i kiedy z kimś rozmawiam to zazwyczaj powołuję się na argument jego mózgu. Cóż, Ty nie masz, więc argumenty i tak nie trafią.

Póki co popraw problemy z logicznym myśleniem, bo ludzie z dwucyfrowym IQ nie powinni się brać za filozofowanie.

Cytat:
A nawet gdyby tak było to oznaczałoby że logika jest tylko tworem mózgu który nie jest w stanie zagwarantować jakiejkolwiek jej prawdziwości a więc logika nie istniałaby już w tym momencie niezależnie od mózgu jako zbiór niezależnych prawd


To już jest jakiś Twój wymysł z tyłka. Bez żadnej sensownej treści, tworzysz sobie jakiś wyimaginowany problem "filozoficzny".

Zero dowodów na taki tok myślenia. Kompletny bełkot.

Cytat:
To jest wyznanie twojej wiary ateuszu i nic więcej


Kolejny schizofrenik z derealizacją... Nie odróżniasz faktów od wiary - świat naprawdę istnieje, choć może dla kogoś kto nie ma mózgu świat nie może istnieć. Logiczne :)

Cytat:
I wszystkie są nic nie warte skoro twój mózg jest jedynie bezcelową wibracją atomów i z definicji ta wibracja nie ma wbudowanego żadnego mechanizmu "odkrywania prawdy" skoro nikt go tam po prostu nie wbudował jeśli życie jest tylko ślepym i bezcelowym procesem, zgodnie z darwinizmem

tak więc wszelkie twoje rojenia ateuszu na temat "logiki", "prawdy", "odkrywania" to tylko iluzje z tego punktu widzenia


Polecam wizytę u psychiatry i kaftan bezpieczeństwa.

Cytat:
Nie pitol bo o żadnej bozi nie pisałem

Wypociłeś mnóstwo słów ale pomimo to stan treści poznawczej w tych znaczkach jest zerowy, nie mówiąc już o tym że w ogóle nawet nie odniosłeś się do dylematu zarysowanego w pierwszym poście

tak więc jak zwykle erystyka oparta na wyznaniach wiary ateusza i nic więcej


Umiesz tylko tak pieprzyć, bo nie potrafisz przedstawiać argumentów. Dzięki za samozaoranie po raz kolejny :)


Ostatnio zmieniony przez Prosiak dnia Nie 23:01, 10 Sty 2016, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:21, 10 Sty 2016    Temat postu:

Prosiak napisał:
Cytat:
Pustosłowie bez żadnej sensownej treści


Dokładnie tak. To co pisałeś to pustosłowie bez żadnej sensownej treści i to napisałem w zacytowanym przez Ciebie cytacie.


Pozaklinaj sobie ale i tak nie stanie się to od tego zaklinania prawdą

Prosiak napisał:
Cytat:
A niby czemu tak. Nie masz na to żadnego dowodu.


Mózg nie jest wystarczającym dowodem? Może Ty nie masz mózgu i uważasz, że to nie dowód, ale mój mózg jest dla mnie wystarczającym dowodem i kiedy z kimś rozmawiam to zazwyczaj powołuję się na argument jego mózgu. Cóż, Ty nie masz, więc argumenty i tak nie trafią.


Czyli "dowodem" na to że twój mózg mówi ci prawdę o świecie jest to że twój mózg mówi ci prawdę o świecie. Zrobiłeś piękne klasyczne błędne kółeczko w tym miejscu

Prosiak napisał:
Póki co popraw problemy z logicznym myśleniem, bo ludzie z dwucyfrowym IQ nie powinni się brać za filozofowanie.


Erystyczny bełkot ad personam o zerowej treści

Prosiak napisał:
Cytat:
A nawet gdyby tak było to oznaczałoby że logika jest tylko tworem mózgu który nie jest w stanie zagwarantować jakiejkolwiek jej prawdziwości a więc logika nie istniałaby już w tym momencie niezależnie od mózgu jako zbiór niezależnych prawd


To już jest jakiś Twój wymysł z tyłka. Bez żadnej sensownej treści, tworzysz sobie jakiś wyimaginowany problem "filozoficzny".


Pustosłowia ciąg dalszy, twój eskapizm przed problemem na jaki wskazałem nie sprawia jeszcze że on przestał istnieć tylko dlatego że udajesz że nie istnieje

Prosiak napisał:
Zero dowodów na taki tok myślenia. Kompletny bełkot.


Dowody to ty miałeś przedstawić a nie ja za ciebie


Prosiak napisał:
Cytat:
To jest wyznanie twojej wiary ateuszu i nic więcej


Nie odróżniasz faktów od wiary - świat naprawdę istnieje


twoje wyznania wiary ateuszu mało mnie interesują

Prosiak napisał:
Cytat:
I wszystkie są nic nie warte skoro twój mózg jest jedynie bezcelową wibracją atomów i z definicji ta wibracja nie ma wbudowanego żadnego mechanizmu "odkrywania prawdy" skoro nikt go tam po prostu nie wbudował jeśli życie jest tylko ślepym i bezcelowym procesem, zgodnie z darwinizmem

tak więc wszelkie twoje rojenia ateuszu na temat "logiki", "prawdy", "odkrywania" to tylko iluzje z tego punktu widzenia


Polecam wizytę u psychiatry i kaftan bezpieczeństwa.


No "himalaje merytoryki" normalnie

Prosiak napisał:
Cytat:
Nie pitol bo o żadnej bozi nie pisałem

Wypociłeś mnóstwo słów ale pomimo to stan treści poznawczej w tych znaczkach jest zerowy, nie mówiąc już o tym że w ogóle nawet nie odniosłeś się do dylematu zarysowanego w pierwszym poście

tak więc jak zwykle erystyka oparta na wyznaniach wiary ateusza i nic więcej


Umiesz tylko tak pieprzyć, bo nie potrafisz przedstawiać argumentów. Dzięki za samozaoranie po raz kolejny :)


Bredzisz, idź spać lepiej bo na razie to sam się tu zaorałeś doszczętnie i nic nie wybroniłeś poza odzywkami ad personam i erystyką rodem z forum onetu


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Nie 23:22, 10 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:48, 10 Sty 2016    Temat postu:

Dobra skończ już trollować cymbale, bo to nie jest ani mądre ani śmieszne.

Jak się coś pisze to trzeba mieć argumenty, a nie styl wypowiedzi jak psychopata. Wyciągasz jakieś swoje "frwqajuitrewltejuite" i nazywasz to argumentem, a w odpowiedzi tylko obrażasz i stosujesz projekcje chorej psychicznie osoby.

P.S.

Mózg jest idioto dostosowany do przetrwania, więc rozpoznaje świat poprzez swój interfejs. Jesteś za głupi na filozofię.


Ostatnio zmieniony przez Prosiak dnia Nie 23:50, 10 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:57, 11 Sty 2016    Temat postu:

Prosiak napisał:
Dobra skończ już trollować cymbale, bo to nie jest ani mądre ani śmieszne.

Jak się coś pisze to trzeba mieć argumenty,


Argumenty na poprawność swojej ateistycznej epistemologii przedstawiasz ty a nie ja, tępy ateistyczny przygłupie

Prosiak napisał:
Mózg jest idioto dostosowany do przetrwania, więc rozpoznaje świat poprzez swój interfejs


Kolejne błędne kółeczko i wyznanie wiary, znana mi od dawna erystyka "z przystosowania", którą obaliłem już swego czasu tu

http://www.sfinia.fora.pl/apologia-teizmu,5/ciekawy-argument-plantingi-obalajacy-materializm-ateistyczny,8082-125.html#250458


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Pon 1:28, 11 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 1:53, 11 Sty 2016    Temat postu:

Obaliłeś chyba w swojej głowie :D Albo flaszkę z kolegami żulami pod sklepem, o podobnym poziomie iq :)

Cytat:
Argumenty na poprawność swojej ateistycznej epistemologii przedstawiasz ty a nie ja, tępy ateistyczny przygłupie


Nie rozumiesz kutasi łbie, że ateizm to pojęcie wprowadzone przez teistów, którzy nie mają nic na potwierdzenie swojej tezy? Co za cymbał bez szkoły.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:26, 11 Sty 2016    Temat postu:

Prosiak napisał:
Obaliłeś chyba w swojej głowie :D Albo flaszkę z kolegami żulami pod sklepem, o podobnym poziomie iq :)


Bełkot i jak zwykle wymiękłeś

Prosiak napisał:
Cytat:
Argumenty na poprawność swojej ateistycznej epistemologii przedstawiasz ty a nie ja, tępy ateistyczny przygłupie


Nie rozumiesz kutasi łbie, że ateizm to pojęcie wprowadzone przez teistów, którzy nie mają nic na potwierdzenie swojej tezy? Co za cymbał bez szkoły.


co za idiota ;-P

Reasumując, nadal nie masz żadnego dowodu na to że jakikolwiek wypierd z twojej tępej mózgownicy na temat świata i poglądów innych ludzi ma jakąkolwiek wartość poznawczą większą od zero


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Pon 11:16, 11 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:22, 11 Sty 2016    Temat postu:

Cytat:
Bełkot i jak zwykle wymiękłeś


Nie obaliłeś, nie podważyłeś, równie dobrze mogłeś napisać "fhjgekgjhekige", dlatego moje zdanie nadal jest aktualne, a tym samym kolejny samobój wpada do Twojej bramki.

Cytat:
co za idiota ;-P

Reasumując, nadal nie masz żadnego dowodu na to że jakikolwiek wypierd z twojej tępej mózgownicy na temat świata i poglądów innych ludzi ma jakąkolwiek wartość poznawczą większą od zero


A Ty tym bardziej, kolejny samobój za bełkot wpada do Twojej bramki i to jest już masakra, niezależnie od tego ile razy skłamiesz, to prawdą się to nie stanie :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:08, 11 Sty 2016    Temat postu:

Prosiak napisał:
Cytat:
Bełkot i jak zwykle wymiękłeś


Nie obaliłeś, nie podważyłeś, równie dobrze mogłeś napisać "fhjgekgjhekige", dlatego moje zdanie nadal jest aktualne, a tym samym kolejny samobój wpada do Twojej bramki.


Kłamiesz, podałem link do polemiki z twoją sofistyką o "poznawaniu na podstawie przystosowania", nawet tego nie skubnąłeś więc wymiękłeś i twoja bełkotanina jest tym samym niczym więcej niż fhjgekgjhekige

Prosiak napisał:
Cytat:
co za idiota ;-P

Reasumując, nadal nie masz żadnego dowodu na to że jakikolwiek wypierd z twojej tępej mózgownicy na temat świata i poglądów innych ludzi ma jakąkolwiek wartość poznawczą większą od zero


A Ty tym bardziej, kolejny samobój za bełkot wpada do Twojej bramki i to jest już masakra, niezależnie od tego ile razy skłamiesz, to prawdą się to nie stanie :)


treść twojego bełkotu jest zerowa, poza błędnymi kółeczkami i wyznaniami wiary nie masz nic


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Pon 15:13, 11 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prosiak




Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:23, 11 Sty 2016    Temat postu:

Ty poza obrażaniem ad personam nie masz nic i dlatego zbierasz łoty, a Twoja pisanina to mechanizm obronny psychiki, która nie chce tego przyjąć do wiadomości i dlatego teraz odczuwasz zdenerwowanie i dysonans poznawczy ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 540
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:27, 12 Sty 2016    Temat postu:

Prosiak

Cytat:
Mózg nie jest wystarczającym dowodem?


Cytat:
To już jest jakiś Twój wymysł z tyłka. Bez żadnej sensownej treści, tworzysz sobie jakiś wyimaginowany problem "filozoficzny".

Zero dowodów na taki tok myślenia. Kompletny bełkot.



Mnie też to ciekawi. Jak mózg może być dowodem na to, że rzetelnie poznajemy rzeczywistość, skoro jest elementem tejże rzeczywistości ?. Poza tym ewolucjoniści podkreślają, że mózg nie został stworzony do myślenia, tylko do przetrwania. Według biologi ewolucyjnej prawa logiki miałby sens, dla nas tylko dlatego, że pomagają nam przetrwać, a nie dlatego, ze ukazują nam prawdę. Twoje zarzuty wobec Pana JL, że "tworzysz sobie jakiś wyimaginowany problem "filozoficzny" są chybione, bo na zachodzie bardzo głośno właśnie o tym problemie się dyskutuje w debatach, tak więc twoja erystyka jest nietrafna.

Pozwolę sobie zacytować, fragment z książki "The Moral Animal"

W swojej przedmowie do książki Richarda Dawkinsa samolubny gen Robert Trivers podkreśla wagę jaką Dawkins przypisuje oszukiwaniu w życiu zwierząt i dodaje, ze jeśli istotnie:

"oszukiwanie odgrywa fundamentalną role w komunikacji miedzy zwierzętami, to musi istnieć silna presja selekcyjna na wychwycenie oszustwa, a to z kolei powinno sprzyjać selekcji pewnego rodzaju samo-oszukiwania - spychaniu pewnych faktów i motywów do nieświadomości, by nie zdradzać - poprzez subtelne oznaki samo-wiedzy, ze stosowane jest oszustwo. zatem konwencjonalne przekonanie ze dobór naturalny faworyzuje układy nerwowe, które tworzą bardziej dokładny obraz świata należy uznać za bardzo naiwny pogląd na temat ewolucji umysłu."

Zapewne już się domyślasz Prosiaku, że mózg nie może być wystarczającym dowodem. Nie jest w ogóle "dowodem". To jak podasz jakiś ?


Ostatnio zmieniony przez Błażej dnia Wto 2:28, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:15, 12 Sty 2016    Temat postu:

Prosiak napisał:
Ty poza obrażaniem ad personam nie masz nic i dlatego zbierasz łoty, a Twoja pisanina to mechanizm obronny psychiki, która nie chce tego przyjąć do wiadomości i dlatego teraz odczuwasz zdenerwowanie i dysonans poznawczy ;)


Za amatorską psychologię się już wziąłeś - erystyka Ad Personam i nie masz już nic więcej

Błażej napisał:
Jak mózg może być dowodem na to, że rzetelnie poznajemy rzeczywistość, skoro jest elementem tejże rzeczywistości ?


Otóż to, to jest sedno, coś nie może wyjaśnić samego siebie dlatego epistemologia ateisty już na starcie melduje się w błędnym kole. Co gorsza, wedle ateistów jesteśmy tylko wytworem ewolucji darwinowskiej czyli procesu ślepego i podążającego gdzieś bez celu a więc nasz mózg finalnie jest tylko kłębowiskiem atomów drgających również bez celu. Ateista nie ma żadnego dowodu na to że taki bezładny układ atomów w mózgu może wygenerować nam jakąkolwiek prawdę o świecie gdyż kto miałby tam wbudować uporządkowany mechanizm rozpoznawania takiej prawdy? Skoro z punktu widzenia ateisty nasz umysł to jedynie mózg w którym dokonują się elektrochemiczne zmiany stanów to jak to ma samo w sobie stanowić o "odkrywaniu prawdy"? Czy reakcje chemiczne mają coś wspólnego z odkrywaniem prawdy? Jak to ma się niby dokonywać? Tak więc epistemologia ateisty jest zaorana już na dzień dobry

Błażej napisał:
zatem konwencjonalne przekonanie ze dobór naturalny faworyzuje układy nerwowe, które tworzą bardziej dokładny obraz świata należy uznać za bardzo naiwny pogląd na temat ewolucji umysłu."


Dokładnie tak jest, żeby to sobie unaocznić wystarczy wyobrazić sobie prozaiczny przykład tygrysa przed którym nasi przodkowie mogli uciekać z powodu dowolnej ilości błędnych osądów o świecie. Ich zachowanie sprzyjało jednak ich przetrwaniu i było adaptacyjne, tak więc ateista nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu. Przykład z tygrysem rozwinąłem tu

http://www.sfinia.fora.pl/apologia-teizmu,5/ciekawy-argument-plantingi-obalajacy-materializm-ateistyczny,8082-125.html#250458

Błażej napisał:
Zapewne już się domyślasz Prosiaku, że mózg nie może być wystarczającym dowodem. Nie jest w ogóle "dowodem". To jak podasz jakiś ?


Zapomnij :mrgreen:


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 16:00, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hushek
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6780
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:25, 12 Sty 2016    Temat postu:

Jan Lewandowski napisał:
(...) tak więc ateista nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu.(...)
Bardzo ciekawe,

A teista ma jakiekolwiek dowody i "prawdziwe osądy" ?

Zresztą teizm podobno.... nie istnieje, jak był uprzejmy zauważyć WujZbój... ... :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hushek
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6780
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:26, 12 Sty 2016    Temat postu:

hushek napisał:
Jan Lewandowski napisał:
(...) tak więc ateista nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu.(...)
Bardzo ciekawe,

A teista ma jakiekolwiek dowody na to, że Jego mózg generuje "prawdziwe osądy" ?

Zresztą teizm podobno.... nie istnieje, jak był uprzejmy zauważyć WujZbój... ... :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:29, 12 Sty 2016    Temat postu:

hushek napisał:
Jan Lewandowski napisał:
(...) tak więc ateista nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu
.(...) Bardzo ciekawe,

A teista ma jakiekolwiek dowody i "prawdziwe osądy" ?


Ten wątek w ogóle nie jest o tym ale cieszę się że odwróciłeś kota ogonem na teistę bo tym samym przyznałeś że ateista rzeczywiście
Cytat:
nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 9:30, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 9463
Przeczytał: 101 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 12:47, 12 Sty 2016    Temat postu:

A ktoś twierdzil ze , sądy ateistów sa bardziej prawdziwe niz teistow?


Cytaty, nazwiska.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:32, 12 Sty 2016    Temat postu:

Semele napisał:
A ktoś twierdzil ze , sądy ateistów sa bardziej prawdziwe niz teistow?


Poza Dawkinsem i tysiącami podobnych mu ateistycznych klonów pewnie nikt inny tak nie twierdził, w każdym razie jeśli jest tak jak piszesz to super, to czekamy w takim razie teraz aż posypią się tu wpisy licznych ateistów którzy radośnie potwierdzą że ich ateistyczne poglądy są na równi z poglądami religijnymi które tak gorliwie zwalczają jako irracjonalne

Nie pisz bzdur

Zresztą ciągle je piszesz


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 13:53, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hushek
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6780
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:32, 12 Sty 2016    Temat postu:

Juserze Janie Lewandowski,

Ty naprawde jesteś takim idiotą jak z Twoich wpisów to wynika, czy tylko udajesz nieco ?

Nie, chyba jednak nie udajesz - jesteś kretynem - patentowanym... :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2538
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:52, 12 Sty 2016    Temat postu:

hushek napisał:
Juserze Janie Lewandowski,

Ty naprawde jesteś takim idiotą jak z Twoich wpisów to wynika, czy tylko udajesz nieco ?

Nie, chyba jednak nie udajesz - jesteś kretynem - patentowanym... :(


Erystyka Ad Personam, żeś się namęczył, daruj sobie bo spływa to po mnie jak woda po gęsi

No ale w sumie co ateuszom zostało poza sofistyką ad personam w tym miejscu. To tylko utwierdza mnie w tym że nie mają żadnych sensownych kontrargumentów

Ach ta ateistyczna "merytoryka racjonalna"


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 16:03, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hushek
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6780
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:08, 12 Sty 2016    Temat postu:

Typowe "wyparcie" Janie Lewandowski,

Jak ja sobie tam piszę, że jesteś kretynem - to można oczywiście to wziąć w nawias. Jak zaś kilka osób, niezależnie od siebie twierdzi, że jesteś patentowanym kretynem, który nie ogarnia niczego i to niezależnie od tematu - to na Twoim miejscu bym się jednak zastanowił - czy jesteś taki genialny, czy też to inni mają rację - sądzące nie bez racji, że mają do czynienia z kompletnym...kretynem.

Ale to Twoja wola, i Twój kretynizm przecież - to wolny kraj :wink:

Ja w każdym razie nie zamierzam z Tobą polemizować na żaden temat - szkoda bowiem mi na to czasu czasu... kretyn - to kretyn - cóż na to kto poradzi ? :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Następny
Strona 1 z 11

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin