ŚFiNiA

Komandor · Gość

A temu nie przeczę.
Tym bardziej ze jak jest prawda czasu i prawda ekranu to może być i prawda czasu i prawda literatury:)
Nie przeczę nawet, że to co opisał to może przerysowana ale jednak czysta prawda. Ludzie się dziwnie zachowują w dziwnych okolicznościach. Powtarzanie mantry, zajedzie się czymkolwiek, pomaga. Sam piszesz - choroba morska. Strach i cierpienie od niej może być niezależne od radości z podroży do rewolucyjnego raju. Tym bardziej, że Haszek o ile pamiętam trafił tam przed rewolucją, prawdaż?

a co tego, ze dobrze pomyślane - zgoda bez dwóch zdań.

hushek

Hašek - wstąpił do CK Armii jako tzw. jednoroczny ochotnik. Wkrótce Go wywalono z tej szkółki oficerskiej i skierowano do kompanii marszowej jako zwykłego rekruta i wysłano na front wschodni. Dał sie złapać, a w zasadzie to zdezerterował. W Rosji służył jako ochotnik w Korpusie Czechosłowackim, który pod protektoratem cara miał wyzwolić Czechosłowację z CK Monarchii. Jak wiadomo wszystko to pierdolnęło i już po wybuchu rewolucji J.H. wstąpił do Armii Czerwonej i czeskiej odmiany partii bolszewików. Był tam także jak pisałem Komendantem miasta.

Nawywijał w Rosji w sferze obyczajowej bo korzystając z tamtejszej, ówczesnej swobody obyczajowej "ożenił" sie po raz drugi, bez unieważnienia pierwszego małżenstwa zawartego w Pradze. Mimo tego wrócił do Czechosłowacji w 1920 roku, gdzie groził Mu proces za dezercję i bigamie.

Nie doszło do tego bo zmarł w 1923 roku, a Czesi mieli wtedy poważniejsze sprawy na głowie niż wleczenie po sądach jakiegoś chlora.

A łupał alko do końca :wink:

hushek

A tu coś z zupełnie innej beczki...

Prezes WGN: Budynki z wielkiej płyty będą stały jeszcze ze 150-200 lat

Prezes WGN Leszek Michniak (z lewej) przyjmuje życzenia od prezydenta Polskiej Federacji Rynku Nieruchomości (Mariusz Majewski)
Ceny nowych mieszkań w granicach 3,5-4 tys. zł za m kw. są możliwe, ale jedynie w mniejszych miejscowościach, a budynki z wielkiej płyty będą stały jeszcze ze 150-200 lat - uważa Leszek Michniak, twórca i prezes firmy Wrocławska Giełda Nieruchomości (WGN)

Read more: [link widoczny dla zalogowanych]

No nie wiem, nie wiem - nie chcę sie mądrzyć, ale...

Jeszcze jako mała dziewczynka, jeszcze w latach 70-tych czytałem w piśmie pt. "Relax" artykuł o blokach z wielkiej płyty. A więc w czasach kiedy budowano najwięcej chyba tego typu blokowisk. No i pamiętam doskonale, że jakiś ówczesny fachman- architekt twierdził, że tego typu konstrukcje pomyślane juz wtedy były na 50 góra 70 lat, a więc powoli powinno sie już te starsze bloki wyburzać.

Więc ktoś pali głupa, albo ten ówczesny architekt (fachowiec do cholery chyba), albo też pan Prezes obecnie...

Komandor · Gość

Mosty wiadukty itp buduje się na okres użytkowania 100-200 lat w zależności od rodzaju i miejsca. W tym same przęsła to zaledwie 60 lat. Nawet rozporządzenie w tej sprawie jest. A niektóre, łącznie z przęsłami stoją i stoją.
...a akwedukty i rzymskie mosty stoją 2000 lat i niektóre nadal są używane. Coś mi się zdaje, ze też nie budowali z myślą o takim okresie użytkowania.

Od lat i obecnie okresy trwałości budynków mieszkalnych liczy się na ok 100 lat. A jest wiele co stoi i stoi.

Nie oznacza to, że jak minie przewidywany termin użytkowania to powinno się coś z automatu wyburzać.

Średnio okres użytkowania samochodu jest liczony na ok 5-8 lat. I to również nie oznacza, ze po 5 latach ma obligatoryjnie trafić na złom.

Takie okresy są liczone nie tylko ze względu na wytrzymałość konstrukcji ale również ze względu na prawa rynku. Jest to również czas amortyzacji inwestycji i ewentualnych zwrotu kosztów i zarobku.

Np budując kamienice pod wynajem muszę kalkulować ze ma się zwrócić i będzie zarabiać przez ok 100 lat. Wszystko powyżej to już dodatkowa korzyść.

Może te 100 lat to wieczność dla prywatnej osoby ale np centra handlowe są liczone na 20-30 lat. Tu łatwiej sobie te zależności wyobrazić.

To, ze te budowle z wielkiej płyty były liczone w czasach ich budowy na ok 70 lat, to dmuchanie na zimne. Pewnie budowniczy sami nie buli pewni nowej i nie do końca sprawdzonej technologi. Domy o takiej konstrukcji - żelbetonowe ze stropami masywnymi są obecnie liczone na 100-125 lat.

A co ciekawe, domy murowane o stropach i dachu drewnianych, czyli takich jakie ma większość starych kamienic (w tym te na Pradze) ma przewidywany okres użytkowania na zaledwie 90-120 lat. Pisaleś o kakies kamienicy na Pradze co ją remontują. Więc, kierując się Twoją logiką o wyburzaniu powiązanym z przewidywanym okresem eksploatacji, zadam pytanie: po co?
Toż to czas już wyburzyć!

A swoją drogą to powinni zacząć wyburzać aby raz na zawsze zerwać z tym paskudnym PRL i jego horrorem mieszkaniowym, dającym mieszkania ludziom za znajomości i zasługi dla reżimu. Bo wiadomo kto dostał mieszkanie za PRL to albo zbrodniarz albo kolaborant a co najmniej łapownik. (czytałem tu na fo takie opinie a ostatnio usłyszałem podobne w ramach krytyki programu mieszkanie+) Od razu będzie w naszym kraju wolności, demokracji i zasobności lepiej.

PS. Dane odnoście szacunków (liczenia, przewidywania i norm) czasów eksploatacji budynków wzięte z netu. czyli wierutne bzdury ofc.
:wink:

WLR

Są w Gdańsku takie "leżące" wieżowce nazywane potocznie "falowcami". Współprojektował je mój znajomy i
planowano ich trwałość na 40 lat. Były zbudowane dla napływowych pracowników gdańskich stoczni i waadza
optymistycznie zakładała, że robotnicy się dorobią i wyprowadzą do lokali o lepszych warunkach. Waadzy już
nie ma a falowce stoją sobie 50 lat i chyba niedawno zostały wpisane do rejestru zabytków architektury. Obecne
badania ich stanu technicznego, nie potrafią odpowiedzieć na pytanie ile jeszcze postoją. Może i 1000, bo nie
wykazują żadnych oznak "zmęczenia". To szczęście dla samorządu, bo najdłuższy zamieszkuje coś circa 5000
luda a jest ich kilka. Skąd mieliby wziąć mieszkania zastępcze w razie czego?

Komandor · Gość

No właśnie. Bo te przewidywanie okresu użytkowania nie opiera się tylko na ich mechanicznej i konstrukcyjnej trwałości ale też na pewnych przewidywaniach ekonomicznych i społecznych wliczając w to modę. nowe wymagania ludzi itp.
Te bloki liczono na 50 lat nie dlatego że ta technologia nie gwarantowała dłuższej eksploatacji tylko przede wszystkim, że zakładano iż za 50 lat będzie można wybudować ludziom lepsze, większe i nowocześniejsze.

Osławiony most Golden Gate jest przewidziany na min. 200 lat. Ale nie dlatego, że po 200 latach zgnije i się zawali lub tylko stanie niebezpieczny ale dlatego, że ma się po 200 latach inwestycja zwrócić i jeszcze zarobić na nowe rozwiązanie o funkcjonalności jakiej w momencie budowy nie sposób było (i jest) przewidzieć. I dlatego, że nie da się przewidzieć to się nie projektuje na wieczność. Nawet w dawnych czasach budując dom myślało się w kategoriach co najwyżej dwóch pokoleń. Dla siebie i dzieci. Dalej to już abstrakcja tak naprawdę.

Janek 4500lat · Gość

Adam Barycki · Gość

WLR

hushek

hushek

Zreszta co tu deliberować o wielkiej płycie. Wy sie tam na Pomorzu lepiej weźta za budowe jakiejś tratwy, czy tej no - Arki... :wink:

Polska pod 60 metrami wody

Fot. flood.firetree.net

Komandor · Gość

A tam zaraz obsesja... (a jeśli tak to i Twoja tylko w drugą stronę)
Po prostu stwierdzenie. faktu, ze wielu zagorzałych wrogów wszystkiego co z PRL tak właśnie sądzi. Wystarczy poczytać gazety i posłuchać RTV aby wiedzieć jakim to wielkim nieszczęściem były te bloki i osiedla. Nawet tu na Forum były aluzje do tego, ze tylko pieszczoszki systemu te mieszkania dostawali (no tak z ok 20 mln pieszczochów miał ten system, ilość mieszkań x średnia 4 na rodzinę) a zaraz potem o tym jakie to dno, te mieszkania, były.

To nawet nie było do ciebie. ani nikogo konkretnego.
Sedno postu stanowiły szacunki trwania dla budowli i z czego wynikają.

Co do wody. A po co kupiłem łódź? Popłyniemy tam do Was do Warszawy i tych metroseksualnych genderow wiosłami ubijemy zabierając Wam co ładniejsze kamienice. :mrgreen:

Gorzej, ze Germanców bardziej zaleje i mogą w ramach poszukiwania przestrzeni życiowej być przed nami :think:

No i ten Obwód Kaliningradzki mnie niepokoi

WLR

Adam Barycki · Gość

Janek Maślanka · Gość

hushek

rafal3006

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/prawo-subalternacji,8368-1100.html#282479

Jedno z największych odkryć w algebrze Kubusia!

Temat:
Matematyczne związki operatorów OR(|+) i AND(|*)

Część I
Operator OR(|+) i jego związki z operatorem AND(|*):

Adam Barycki · Gość

rafal3006

Panie Barycki,
Jak to mówią Panu Humaniści - Kubuś i Hushek - głąb kapuściany Pan jesteś.
Tu chodzi o tożsamość wiedzy:
Wiedza iż po Anglii musi Pan jeździć lewą stroną jest tożsama z wiedzą iż po Polsce musi Pan jeździć prawą stroną.
Załóżmy że Pan Barycki o tym nie wie i jeździ sobie po Anglii jak po Polsce prawą stroną ... i co wtedy Panie Barycki?
Czy Pan myśli że Anglicy ze strachem w oczach będą uciekać przed Panem do rowu by uniknąć czołowego zderzenia?

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/prawo-subalternacji,8368-1125.html#282635

Dowód wewnętrznej sprzeczności KRZ!

Adam Barycki · Gość

rafal3006

... no to chwila prawdy dla Pana Baryckiego, co by normalni ludzie, 5-cio latki i Humaniści na tym forum znaczy Kubuś i Hushek mogli ocenić w jakim stanie jest jego mózg tzn. czy jest kompletnie wyprany z naturalnej logiki matematycznej każdego człowieka, algebry Kubusia - czy też zostały mu śladowe ilości poprawnego, matematycznego rozumowania?

Kiedy pani przedszkolanka jutro skłamie?

... na to pytanie poproszę o odpowiedź.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/prawo-subalternacji,8368-1125.html#282685

WLR

rafal3006

WLR