Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bunt przeciwko wszystkiemu, bunt ma maksa
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5961
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:57, 17 Sie 2016    Temat postu:

Co wy tu wypisujecie [nie tylko w tym wątku zresztą]?! Kręcicie się często "wokół własnych ogonów"... A wujzboj już dawno te kwestie poogarniał w znacznym stopniu. Ja mógłbym to zrobić jeszcze dobitniej, ale mi się nie chce..jak na razie przynajmniej. ;-P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3630
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Śro 20:11, 17 Sie 2016    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
1. z powierzchownego odbioru chrześcijaństwa przez Ciebie.
2. ale też chyba ze skupienia się standardowych religii na aspektach moralno - administracyjnych i w konsekwencji pewnego hmmm... ukrycia głębszych treści. Ale te głębsze treści są obecne w chrześcijaństwie, tylko trzeba włożyć więcej wysiłku w ich odkrycie dla siebie. .

Wycisnąłem z chrześcijaństwa chyba wszystko co dało się wycisnąć. Jeszcze wtedy jak mi zależało. Ewangelie kanoniczne czytałem ze 100x analizując zdanie po zdaniu. Twoje przekonania nie są więc trafne. Jeżeli dalej się upierasz, to mogę ci wrzucić parę cytatów z Tomasza i zobaczymy czy znajdziesz odpowiedniki w ewangeliach kanonicznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
O.K.




Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2007
Przeczytał: 45 tematów


PostWysłany: Śro 20:57, 17 Sie 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
Jeżeli dalej się upierasz, to mogę ci wrzucić parę cytatów z Tomasza i zobaczymy czy znajdziesz odpowiedniki w ewangeliach kanonicznych.


No proszę bardzo.

Co takiego niby ciekawego jest w Ewangelii Tomasza?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16787
Przeczytał: 76 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:06, 17 Sie 2016    Temat postu:

O.K. napisał:
Banjankri napisał:
Jeżeli dalej się upierasz, to mogę ci wrzucić parę cytatów z Tomasza i zobaczymy czy znajdziesz odpowiedniki w ewangeliach kanonicznych.


No proszę bardzo.

Co takiego niby ciekawego jest w Ewangelii Tomasza?

Ja tam parę fajnych rzeczy znalazłem. Ale mniej więcej połowa jest powtórzeniem tego, co w ewangeliach kanonicznych. Z pozostałej połowy znowu połowa ma jakieś odpowiedniki. Ale pewnie z 1/4 jest oryginalna, właściwa tylko tej ewangelii. Więc Banjankri, oczywiście, znajdzie coś, czego gdzie indziej nie ma.
Może jeden cytat dorzucę sam (bo mi się spodobał, jako że pokazuje dość ważny aspekt sprawy):
Ewangelia Tomasza napisał:
98 Rzekł Jezus: "Królestwo Ojca podobne jest do człowieka pragnącego zabić możnego pana. Wydobył miecz w swym domu i wbił go w ścianę, aby poznać, czy jego ręka będzie silna. Wówczas zabił możnego pana".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3630
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Śro 21:19, 17 Sie 2016    Temat postu:

Cytat:
Ale pewnie z 1/4 jest oryginalna

To daje jakieś 27 wesetów. Sporo.

O.K. napisał:
Co takiego niby ciekawego jest w Ewangelii Tomasza?

Przeczytaj sobie.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Śro 21:20, 17 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16787
Przeczytał: 76 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:31, 17 Sie 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
Cytat:
Ale pewnie z 1/4 jest oryginalna

To daje jakieś 27 wesetów. Sporo.

Chciałoby się więcej... :cry:
W ogóle czuję pewien niedosyt treści oryginalnie chrześcijańskich. Gdyby tak Jezusa dało się zaprosić na konferencję, na sesję pytań i odpowiedzi. Tyle byłoby do wyjaśniania...
Choć z drugiej strony...
Może właśnie o to chodzi, że człowiek do pewnych rzeczy powinien dojść sam. Tradycja od lat wmawia nam, że cnotą jest być posłusznym, nie mędrkować za bardzo, bo w ten sposób łatwo jest zgrzeszyć, popełnić błąd. Ale nie wiadomo, czy czasem błąd/grzech zaniechania nie jest gorszy. W końcu gdyby chodziło o czyste posłuszeństwo, to Bóg dałby każdemu dostęp do niepodważalnego źródła wiedzy o każdym możliwym przypadku, zawsze wiadomo byłoby jak postępować. A tu mamy ten problem, że tyle jest niewiadomych, tyle sprzecznych danych, interpretacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3630
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Śro 21:34, 17 Sie 2016    Temat postu:

Cytat:
Może właśnie o to chodzi, że człowiek do pewnych rzeczy powinien dojść sam. Tradycja od lat wmawia nam, że cnotą jest być posłusznym, nie mędrkować za bardzo, bo w ten sposób łatwo jest zgrzeszyć, popełnić błąd. Ale nie wiadomo, czy czasem błąd/grzech zaniechania nie jest gorszy

Ludzie wiary i ich dylematy :) .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
O.K.




Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2007
Przeczytał: 45 tematów


PostWysłany: Śro 21:41, 17 Sie 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
O.K. napisał:
Co takiego niby ciekawego jest w Ewangelii Tomasza?

Przeczytaj sobie.


To Ty stwierdziłeś że możesz "wrzucić parę cytatów z Tomasza". Dlatego ja próbuję się doprosić o te cytaty, i pytam Ciebie, co tam niby szczególnie ciekawego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5961
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:43, 17 Sie 2016    Temat postu:

Najciekawsze jest to, że ludzie myślą- podczas, gdy nie powinni, bo słabiutko im to wychodzi...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16787
Przeczytał: 76 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:53, 17 Sie 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
Cytat:
Może właśnie o to chodzi, że człowiek do pewnych rzeczy powinien dojść sam. Tradycja od lat wmawia nam, że cnotą jest być posłusznym, nie mędrkować za bardzo, bo w ten sposób łatwo jest zgrzeszyć, popełnić błąd. Ale nie wiadomo, czy czasem błąd/grzech zaniechania nie jest gorszy

Ludzie wiary i ich dylematy :) .

Niektórzy ludzie wiary, są przekonani (wierzą), że nie wierzą...
Ale brak świadomości swojej wiary nie jest brakiem wiary. :rotfl: Brak świadomości, jest po prostu nieświadomością. :)


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 21:54, 17 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3630
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Śro 21:55, 17 Sie 2016    Temat postu:

Cytat:
To Ty stwierdziłeś że możesz "wrzucić parę cytatów z Tomasza".

Będę tak miły i wrzuce link do całości:
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Niektórzy ludzie wiary, są przekonani (wierzą), że nie wierzą...
Ale brak świadomości swojej wiary nie jest brakiem wiary. :rotfl:

Chodziło mi o ludzi wierzących, w potocznym tego zwrotu znaczeniu. Nie galopuj tak :)


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Śro 21:56, 17 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
O.K.




Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2007
Przeczytał: 45 tematów


PostWysłany: Śro 22:21, 17 Sie 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
Cytat:
To Ty stwierdziłeś że możesz "wrzucić parę cytatów z Tomasza".

Będę tak miły i wrzuce link do całości:
[link widoczny dla zalogowanych]


Dzieki, i tak to czytałem dawno temu.

Nadal nie wytłumaczyłeś co takiego niby ciekawego jest tam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3630
Przeczytał: 36 tematów


PostWysłany: Śro 22:33, 17 Sie 2016    Temat postu:

Cytat:
Nadal nie wytłumaczyłeś co takiego niby ciekawego jest tam.

Dlaczego uważasz, że powinienem tlumaczyć, co ciekawego jest w ew. Tomasza?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16787
Przeczytał: 76 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:17, 17 Sie 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
Cytat:
Niektórzy ludzie wiary, są przekonani (wierzą), że nie wierzą...
Ale brak świadomości swojej wiary nie jest brakiem wiary. :rotfl:

Chodziło mi o ludzi wierzących, w potocznym tego zwrotu znaczeniu. Nie galopuj tak :)

Wyczułem, że z przekąsem piszesz o "ludziach wiary" i ich dylematach. Cóż, mieć dylematy ludzką rzeczą jest. Pewnie nikt nie jest od nich wolny. Zarówno Ci, co wiedzą, że wierzą, jak i ci, którzy wierzą nie mając tego świadomości. Dotyczy to różnych form wiary. Wiara religijna ma tę dodatkowa zaletę, że jakoś uczy ludzi szczerości w tym względzie - człowiek wierzący zdaje sobie z tego sprawę, traktuje wiarę (tym razem już w cokolwiek) jako coś normalnego. W obozie tych, co nie wiedzą, że wierzą, szerzy się zakłamanie - ludzie swoje wiary próbują określać nieadekwatnie do znaczeń słów - np. mówią, ze "wiedzą", tam gdzie do prawdziwej wiedzy daleko.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 9208
Przeczytał: 88 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:45, 18 Sie 2016    Temat postu:

Ateizm tez uczy ludzi szczerości. Jak chrzczę dziecko to mówię - robię to dla babci.

Warto posłuchać. Chociaż są tam i słabsze kawałki. Dziewczyna jednak potrafi przekazywać myśl. Widzimy i słyszymy także, że jest osobą dobrej woli. Dobrą osobą.

https://www.youtube.com/watch?v=UhrEixgYHkk&feature=youtu.be

Szczególnie cenne są te fragmenty, które znam z mojego osobistego życia, gdy przyznaje się iż jestem ateistą. Oraz niestety to ocenianie morale ateistów jako niższego niż wierzących. Taki mniemania wciąż są powszechne. Chyba tu dużo zasługi Terlikowskiego i niektórych księży.
Intelektualiści kościelni na pewno już inaczej to postrzegają.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Czw 11:47, 18 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16787
Przeczytał: 76 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:06, 18 Sie 2016    Temat postu:

Semele napisał:
Ateizm tez uczy ludzi szczerości. Jak chrzczę dziecko to mówię - robię to dla babci.

To jest kwestia kulturowych zachowań. Ja bardziej skupiam się na postawach intelektualnych.
Z resztą - szczerość...
Nie łudźmy się, ludzie będą nas oceniać. I zrobią to według swoich kryteriów, zasad jakie im wpojono. My oceniamy ostatnio muzułmanów jako ludzi skłonnych do przemocy. Może w stosunku do pewnej części jest w tym racja, ale pozostali są tu pokrzywdzeni.

Semele napisał:
...Oraz niestety to ocenianie morale ateistów jako niższego niż wierzących.

Ty też masz prawo uważać czyjeś morale z wyższe, niższe od wzorcowego. Moze będziesz mieć w tym rację, może się pomylisz. Ludzkość szuka wciąż tej najbardziej właściwej moralności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 9208
Przeczytał: 88 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:28, 19 Sie 2016    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Semele napisał:
Ateizm tez uczy ludzi szczerości. Jak chrzczę dziecko to mówię - robię to dla babci.

To jest kwestia kulturowych zachowań. Ja bardziej skupiam się na postawach intelektualnych.
Z resztą - szczerość...
Nie łudźmy się, ludzie będą nas oceniać. I zrobią to według swoich kryteriów, zasad jakie im wpojono. My oceniamy ostatnio muzułmanów jako ludzi skłonnych do przemocy. Może w stosunku do pewnej części jest w tym racja, ale pozostali są tu pokrzywdzeni.

Semele napisał:
...Oraz niestety to ocenianie morale ateistów jako niższego niż wierzących.

Ty też masz prawo uważać czyjeś morale z wyższe, niższe od wzorcowego. Moze będziesz mieć w tym rację, może się pomylisz. Ludzkość szuka wciąż tej najbardziej właściwej moralności.


Zgoda. Jednak w dyskursie społecznym nie powinniśmy etykietować. Ja nie mam wzorcowego morale. mam jakieś ogólne najważniejsze przekonania. nie wydaje mi się słusznym uważać iż inni maja żyć w zgodzie z moimi.
chociaż nie lubię jak ktoś pali przy mnie w miejscach publicznych na przykład na przystanku autobusowym. Taki gość mógłby chociaż zapytać , czy mi to nie przeszkadza. Oczywiście o ceny są w obie strony katolicy oceniają ateistów i ludzi innych wyznań. ateiści i ludzie innych wyznań często krytykują zwłaszcza kościół katolicki oraz hipokryzje niektórych wiernych. dobrze byłoby gdyby i jedna i druga strona miała do tego prawo i krytykowała w sposób wyważony.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin