ŚFiNiA

wujzboj

To hasło. A uzasadnienie?

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5344 Przeczytał: 34 tematy

To wiedza tworzy podziały. Bez wiedzy nie ma granic ani świat dookoła.
To jest dość prosty eksperyment myślowy, a konsekwencje są chyba oczywiste. Nie widzę jednak żadnej nadzwyczajności w owym "rozpuszczeniu" się. Ot, przejście w tryb podświadomy. Dobre dla mnichów, nie dla ludzi.

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5344 Przeczytał: 34 tematy

To wiedza tworzy podziały. Bez wiedzy nie ma granic ani świat dookoła.
To jest dość prosty eksperyment myślowy, a konsekwencje są chyba oczywiste. Nie widzę jednak żadnej nadzwyczajności w owym "rozpuszczeniu" się. Ot, przejście w tryb podświadomy. Dobre dla mnichów, nie dla ludzi.

wujzboj

Człowiek bez wiedzy nie jest mądrzejszy, on po prostu nie zdaje sobie sprawy ze swojej sytuacji.

Rozpuszczanie się to nie przechodzenie w tryb podświadomy. Przeciwnie: to rosnące zdawanie sobie sprawy z tego, co jest.

W pewnym sensie wszystkie te trzy kierunki różnią się głównie NAZWAMI. Ale wbrew pozorom nazwy też mają znaczenie. Bo człowiek kieruje się skojarzeniami. Nawet gdy twierdzi, że tego nie robi.

Piotr Rokubungi

Właśnie. Czasami coś sobie kojarzę, że coś tam wiem.. Ale właściwie po co mi ta wiedza, skoro nie wiem czy to co wiem, wiem naprawdę, czy tak mi się tylko wydaje [a tym bardziej tym, którzy mnie do tej wiedzy przywiedli]?? :think:

wujzboj

Wiedza służy celom praktycznym. Na przykład, dzięki niej zbudowano komputer, z którego piszesz, i internet. Oraz dzięki niej umiesz z jednego i drugiego korzystać.

Piotr Rokubungi

Tak. Tylko czy to, że znamy pismo, komunikujemy się np. przez internet, że używamy komputerów ma jakieś znaczenie- choćby tylko praktyczne dla ludzi; nie mówiąc już o tym czy poprzez takie działanie zmieniamy cokolwiek istotnego w Kosmosie, powiedzmy na lepsze.? Czasem myślę, że rozwój komunikacji międzyludzkiej i tworzenie się społeczności wzięło się stąd, iż jako chyba najmniej przystosowany do biologicznego przetrwania gatunek na tej planecie dostrzegliśmy szansę na to przetrwanie [oraz na stopniową poprawę warunków życia] w umiejętnościach współpracy i posługiwania się przedmiotami, urządzeniami. Ale to, w jakim kierunku i stopniu poszedł rozwój ludzkiej cywilizacji, jest raczej "efektem ubocznym", bzdurą którą sami sobie tworzymy, i w ogóle ewenementem w Przyrodzie. Czyli, w ujęciu biblijnego Genesis, nie otrzymaliśmy daru z Drzewa Życia- a kradnąc go z Drzewa Poznania, nawet wiedzy zostaliśmy prawie pozbawieni [musimy ją zdobywać uciążliwą i krętą drogą]..

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5344 Przeczytał: 34 tematy

wujzboj

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5344 Przeczytał: 34 tematy

wujzboj

Czy bez ram istnieją granice? Nie wiem, co to pytanie znaczy, bo dla mnie ramy to tyle samo, co granice. Jeśli jednak masz na myśli ramy, które nie granicami nazwanymi innym słowem, proszę wyjaśni, czym się jedno od drugiego różni i wobec tego jaki wniosek (poza językowym) można poprawnie wyciągnąć z odpowiedzi twierdzącej.

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5344 Przeczytał: 34 tematy

wujzboj

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5344 Przeczytał: 34 tematy

WillGesenius2

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5344 Przeczytał: 34 tematy

WillGesenius2

jezyk mnie świerzbi -chyba cię pogrzało - dobrze że zaraz wyjeżdzam

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5344 Przeczytał: 34 tematy

WillGesenius/konto usunię

Dobra ok ...widzę, że będą jeszcze z Ciebie ludzie, przynajmniej mam nadzieję, z którymi mozna pogadać - jesteś z tych myślących. Choć przyznam, że musze obczaić jak się w pozostałych wątkach wypowiadasz

Dobra - na ra - śpieszę się bo mi rodzinka ucieknie. Ale nie wiem czy przełknę kontynuację tego co odstawiałeś ;)

Trochę głupio zabrzmiało - no ale nie mam czasu poprawiać

Piotr Rokubungi

Może zaskoczę teraz tym, co napiszę.. Poza tym nie powinno się to raczej znaleźć w tym temacie, tylko chyba w oddzielnym. Ale z tych tekstów wujazboja, a szczególnie Banjankri'ego wysnułem pewien zasadniczy wątek, który kryje się tu "między wierszami". [Takie jest moje spostrzeżenie i interpretacja.] A ta kwestia to: Czy życie jest wbrew Naturze? Aby zawęzić i uprościć, zapytam nieco inaczej: Czy ludzkie życie jest zgodne z funkcjonowaniem Natury?

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5344 Przeczytał: 34 tematy

Życie tak, jak najbardziej. Kultura, nie.

Piotr Rokubungi

Banjankri, wyraźniej proszę. Miałeś na myśli, że życie jest zgodne z naturą, a kultura nie jest z nią zgodna- tak? Cóż, to już stwierdził S. Freud- a przed nim pewnie wielu innych.. :wink:

Natomiast celem rozwoju cywilizacji powinno być [i jest- bo odstępstwa tłamsi sama Natura] jak najpełniejsze zrozumienie tejże Natury, Kosmosu, i- co za tym idzie- świadome życie w zgodzie z jej funkcjonowaniem. Moim zdaniem ludzie są tak "skonstruowani", że możliwości ich narządów- konkretnie centralnego układu nerwowego- pozwalają na jedynie fragmentaryczne pobieranie i konwertowanie na "własne" myśli zasobu informacyjnego Kosmosu.. Tak więc jesteśmy "z góry" ograniczeni w możliwościach poznawczych- dlatego często działamy wbrew Naturze, a więc i wbrew sobie. Pewnym sposobem na to jest śmierć, bo wtedy "rozpływamy się" jako energia, powracamy do stanu Nicości w Naturze. Jednak istnieje inny sposób pogodzenia stanu życia z działaniami zgodnymi z funkcjonowaniem Kosmosu- lecz droga do tego jest nawet bardzo trudna, długa i żmudna; nawet fizycznie, biologicznie musielibyśmy się stać innymi organizmami. Ale ewolucja [a czasem rewolucja] nie takie już "cuda" sprawiała.. Choć w skalach, w jakich współcześni ludzie "odczuwają" czas, zdarzało się to bardzo rzadko.

wujzboj

Piotr Rokubungi

wujuzboju, w sensie takim, jak nieraz tu pisujesz, iż prawdopodobnie jesteśmy jedynymi świadomymi istotami w tym zakątku wszechświata- jesteśmy wobec tego w stanie postrzegać naturę i ją opisywać, analizować również.
Jednak zauważ, że Natura istniała i będzie istnieć bez gatunku ludzkiego, bez naszych spostrzeżeń. M. in. o tym właśnie tu pisuję często, iż nasz gatunek jest tylko maluteńką cząstką Rzeczywistości, która jest jaka jest- nawet bez ludzkości.