Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Hierarchia bytów
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:54, 23 Lis 2017    Temat postu: Hierarchia bytów

Na poziomie zerowym są minerały, skały, komputery, sztuczna inteligencja, choćby ta najświetniejsza przechodząca testy Turinga
Wyżej znajdują się organizmy żywe - rośliny, które żyją, oddychają, wzrastają.
Potem świat zwierząt - bardzo nierówny, bo począwszy od tych na poziomie roślin: pierwotniaków, stułbii, poprzez średnie aż do zwierząt wyższych.
Następnie ludzie.
A wyżej anioły.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:50, 24 Lis 2017    Temat postu:

Jest to deklaracja pewnej wiary, w szczególności w odniesieniu do sztucznej inteligencji.

A tak w ogóle to co masz na myśli mówiąc o poziomie zerowym? Czego dotyczy ta hierarchia? Bo można porządkować byty (cokolwiek znaczy słowo "byt") wedle czegokolwiek. Da się je porządkować wedle masy, wedle koloru, wedle ilości liter w nazwie. Według jakiego kryterium przebiega twoje hierarchizowanie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:51, 24 Lis 2017    Temat postu:

Wedle, powiedzmy, świadomości. Sztuczna ekstremalnie doskonała inteligencja zawsze pozostanie na poziomie minerałów. Nie będzie żywa jak rośliny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 1:18, 24 Lis 2017    Temat postu:

Możesz rzecz jasna wierzyć, że sztuczna świadomość musi być mechaniczna, a nie realna jak moja i twoja. Ale dlaczego właściwie w to wierzyć? Jeśli X zdaje test Turinga, to znaczy, że nie jesteś w stanie odróżnić X od człowieka. Skąd więc wiesz, że nie jestem maszyną, która regularnie zdaje test Turinga? Skąd wiesz, że ty taką maszyną nie jesteś?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 1:27, 24 Lis 2017    Temat postu:

Nie muszę wierzyć , bo Wiem! Mój kalkulator nie ma za grosz świadomości, mój komputer to taki wyrośnięty kalkulator. Super komputery przyszłości to tylko kalkulatory.
A test Turinga to nie żaden test na świadomość ale na Inteligencję!!
Nieświadomy komputer może być inteligentny.
Zresztą są lepsze testy: na przykład zaklasyfikować tekst w gazecie jako prawicowy lub lewicowy
oraz test ekstremalny: dajemy maszynie skan ksiąźki o C++ oraz skan reguł warcabów lub szachów i niech komp sam zaprogramuje w c++ grę w szachy ;-)
Natomiast Świadomość to sprawa herdweru a nie żadnych testów.
Wyobrażasz sobie że taki lemowskie kobyszczę było świadome? A było, mimo że miało algorytmy prostsze od kalkulatora.
Skoro ludzie nie wiedzą co to z punktu widzenia fizycznego świadomość, nie mają szansy zrobić niczego świadomego.
Pomijam takie rzeczy jak sklonowanie człowieka lub zwierzęcia i twierdzenie że to SI, bo "powstało sztucznie" ;-)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs




Dołączył: 29 Wrz 2015
Posty: 8778
Przeczytał: 67 tematów

Skąd: Rhode Island, USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 5:10, 24 Lis 2017    Temat postu: Re: Hierarchia bytów

Andy72 napisał:
Na poziomie zerowym są minerały, skały, komputery, sztuczna inteligencja, choćby ta najświetniejsza przechodząca testy Turinga
Wyżej znajdują się organizmy żywe - rośliny, które żyją, oddychają, wzrastają.
Potem świat zwierząt - bardzo nierówny, bo począwszy od tych na poziomie roślin: pierwotniaków, stułbii, poprzez średnie aż do zwierząt wyższych.
Następnie ludzie.
A wyżej anioły.
A jeszcze wyżej archanioły, bo jak sama nazwa wskazuje są na szczycie, czyli po naszemu arch :)

Dowodem na to jest przekaz niejakiego
Hafiz napisał:
Kiedy umrę, będe tańczył z aniołami. Kiedy umrę dla aniołów, co się ze mną stanie nie możesz sobie wyobrazić.
Wynika z tego, że archanioły nie tańczą :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:52, 27 Lis 2017    Temat postu:

Andy napisał:
Nie muszę wierzyć , bo Wiem! Mój kalkulator nie ma za grosz świadomości, mój komputer to taki wyrośnięty kalkulator.

Komputer niewiele bardziej jest wyrośniętym kalkulatorem, niż ty jesteś wyrośniętą bakterią. Ten sam materiał, ale zupełnie inny hardware i zupełnie inny software.

Andy napisał:
Super komputery przyszłości to tylko kalkulatory.

Ktoś kiedyś powiedział słusznie, że prorokowanie jest trudne, a już szczególnie, gdy dotyczy przyszłości.

Nawiasem mówiąc, już dzisiaj superkomputery to nie tylko kalkulatory.

Andy napisał:
A test Turinga to nie żaden test na świadomość ale na Inteligencję!!

Także i tutaj się mylisz. Test Turinga NIE jest testem na inteligencję, lecz testem na to, czy rozmówca zachowuje się jak człowiek. Ludzie rozmawiają swobodnie z partnerem, którego nie widzą. I potem mają powiedzieć, czy ich zdaniem rozmawiali z człowiekiem, czy z maszyną. Rozmówcą bywa maszyna, ale bywa też człowiek.

Zabawne, że w takich testach już od pewnego czasu co lepsze maszyny są częściej uważane za ludzi, niż ludzie :).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:04, 27 Lis 2017    Temat postu:

Test Turinga i inne testy, nawet trudniejsze testują jak komputer zachowa się w danej sytuacji , więc są testami na inteligencję.
A taki kobyszcze Lema ma niezwykle prosty algorytm, prostszy od niewyrośniętego kalkulatora, a mimo to MA świadomość.
Bo świadomość to istnienie wewnętrznego świata, a nie algorytm który kogoś
oszuka!
Każdy superkomputer jest niżej niż bakteria i roślina bo nie jest żywy.
"testem na to, czy rozmówca zachowuje się jak człowiek."
- sam pisałeś że Zombi nie ma świadomości.


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Pon 23:05, 27 Lis 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:15, 27 Lis 2017    Temat postu:

Nie, to nie test na inteligencję, lecz na ludzkie zachowanie. Rozmówca nie musi być inteligentny, by był uznany za człowieka. Rozmówca musi odpowiednio reagować emocjonalnie.

Skąd wiesz, czy twój rozmówca ma wewnętrzny świat, czy nie ma?

Po rozmowie oceniasz. A nie po zdjęciu rentgenowskim i nie po badaniu krwi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:31, 27 Lis 2017    Temat postu:

A jak ocenisz Zombie?
"musi reagować emocjonalnie" odpowiednio, czyli to sprawka algorytmu. MUSI być inteligentny, choć celowo może udawać głupszego, na przykład nie liczyć 1000!
A świadomość oceniam w ten sposób, że skoro to twór biologiczny z mózgiem i zachowuje się jakby miał świadomość to ma, ale gdy to chatterbot który może kogoś oszukać ale działa tylko w ten sposób że kojarzy pytania jednych z odpowiedziami drugich to NIE MA.
Świadomość jest do ocenienia gdy zna się budowę: tak samo widząc człowieka i hologram, nie wiedziałbyś czy jest prawdziwy patrząc na jego zachowanie, ale gdy wiesz że to hologram to wiesz że nie jest prawdziwy.
Świadomość obiektu teoretycznego jest ortogonalna do inteligencji
Wyobraź sobie kobyszcze, które pokazuje swoją przyjemność na skali od 0 do 100%. Oczywiście NIE przejdzie żadnego testu Turinga (tak samo jak małża) a mimo to będzie świadoma.
Weź z jednej strony kobyszcze a z drugiej urządzenie losowo dające liczbę 0-100 na wyświetlaczu. Nie będziesz w stanie wiedzieć które urządzenie ma świadomość! Ale wiedząc jak jest zbudowane , będziesz wiedział.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:35, 28 Lis 2017    Temat postu:

Test Turinga nie dotyczy wyobrażania sobie, czym jest maszyna czy Zombie. Test Turinga dotyczy realnie przeprowadzanej rozmowy. Partner jest ci nieznany. Na podstawie rozmowy masz zdecydować, czy to świadoma jednostka, czy automat.

Na podstawie rozmowy. Na podstawie zachowania. Dokładnie tak samo, jak to robisz na co dzień.

Oczywiście, masz prawo wierzyć, że świadomość wymaga białka. Ale to po pierwsze wiara, a nie wiedza. Po drugie, jest to wiara oparta na coraz mniejszej ilości przesłanek. A po trzecie, jest to wiara niebezpieczna z tego samego powodu, dla którego lepiej nie być ani solipsystą uważającym, że inne osoby to jego złudzenia, ani rasistą uważającym, że rasy inne niż jego to podludzie pozbawieni świadomości. Tego ostatniego nauczyła nas historia. Bądźmy więc ostrożni.

Jest taka rozsądna zasada: Jeśli coś wygląda jak kaczka, kwacze jak kaczka, i chodzi jak kaczka, to jest to kaczka. Zastosowana do naszego przypadku, brzmi ona: jeśli coś zachowuje się jak człowiek, to jest to człowiek. Obojętne, czy z białka, czy ze stali, czy z piasku*.

________________________
*Mikroprocesory robi się z krzemu, a krzem - z piasku.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Wto 1:37, 28 Lis 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:12, 28 Lis 2017    Temat postu:

NIE.
To czy mnie jakiś automat oszuka to tylko jego inteligencja. Są inne testy, wymagające jeszcze większej inteligencji.
Zastanów się: zwierzęta powstały w wyniku ewolucji która kazała im unikać nieprzyjemnych rzeczy i dążyć do przyjemnych. Stąd zachowanie zostało skorelowane odpowiednio przyjemność-nieprzyjemność.
A czy głowę byś dał że (jeśli nawet założymy że robot ma świadomość) że jego qualia będą ADEKWATNE do bodźców. Może gdy mówi że mu przyjemnie, jest odwrotnie i na odwrót?
Ale skoro ludzie nie wiedzą co to świadomość i nie implementują jej w robocie to nie może on jej mieć.
jeśli chodzi o niepewność, to tylko na tym poziomie, gdy nie wiem czy to człowiek czy robot, a nie czy robot ma świadomość.
Nie odniosłeś się do przypadku dwóch urządzeń: jedno to kobyszcze pokazujce 0-100 , drugie kalkulator pokazujący 0-100, czy spełniają test Turinga?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs




Dołączył: 29 Wrz 2015
Posty: 8778
Przeczytał: 67 tematów

Skąd: Rhode Island, USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 6:20, 28 Lis 2017    Temat postu:

Andy72 napisał:
Zastanów się: zwierzęta powstały w wyniku ewolucji która kazała im unikać nieprzyjemnych rzeczy i dążyć do przyjemnych.
Interesujaca interpretacja :)

Nie wiem co uniknął szympans kiedy Matka Natura "szast prast" sklonowała mu kosmidy c8.1 i c29B przez połączenie ich telomerów i z rodowego chromosomu szympansa powstał ludzki chromosom 2 - ale nie mam do Matki Natury roszczeń :)

Andy72 napisał:
A czy głowę byś dał że (jeśli nawet założymy że robot ma świadomość) że jego qualia będą ADEKWATNE do bodźców. Może gdy mówi że mu przyjemnie, jest odwrotnie i na odwrót?
W Hollywood w obrazie kinematograficznym The Bicentennial Man (1999) owszem :)

Tu z Piotrem w temacie :)

http://www.sfinia.fora.pl/blog-piotr-rokubungi,67/czy-emocje-odczucia-da-sie-zaprogramowac,10345.html#351879


Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Wto 6:32, 28 Lis 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:19, 28 Lis 2017    Temat postu:

Andy napisał:
To czy mnie jakiś automat oszuka to tylko jego inteligencja. Są inne testy, wymagające jeszcze większej inteligencji.

Problem w tym, że to rozumowanie jest kołowe. Z założenia, że masz do czynienia z automatem wnioskujesz, że cię oszukuje i że wobec tego jest on automatem.

Andy napisał:
Zastanów się: zwierzęta powstały w wyniku ewolucji która kazała im unikać nieprzyjemnych rzeczy i dążyć do przyjemnych.

Dokładnie ten sam argument możesz zastosować do człowieka. Ergo: solipsyzm. Ale nie o to chyba chodziło?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:41, 29 Lis 2017    Temat postu:

wujzboj napisał:
Andy napisał:
To czy mnie jakiś automat oszuka to tylko jego inteligencja. Są inne testy, wymagające jeszcze większej inteligencji.

Problem w tym, że to rozumowanie jest kołowe. Z założenia, że masz do czynienia z automatem wnioskujesz, że cię oszukuje i że wobec tego jest on automatem.

Nie, wiem, że skoro w automacie nie zaimplementowano świadomości a tylko inteligencję, to i świadomości nie ma.

wujzboj napisał:

Andy napisał:
Zastanów się: zwierzęta powstały w wyniku ewolucji która kazała im unikać nieprzyjemnych rzeczy i dążyć do przyjemnych.

Dokładnie ten sam argument możesz zastosować do człowieka. Ergo: solipsyzm. Ale nie o to chyba chodziło?

Co to ma do solipsyzmu?, Człowiek też zwierze, powstałe w wyniku ewolucji która kazała mu unikać nieprzyjemnych rzeczy i dążyć do przyjemnych. A więc człowiek i zwierzęta mają świadomość, W nierównym stopniu. O ile taki lis ma inteligencję mniejszą od człowieka, to ma świadomość bardzo zbliżoną (dlatego jestem przeciw hodowli zwierząt futerkowych) ale taki tasiemiec, to można przypuszczać że ma mniejszą świadomość, ale nie zerową, tak jak zerową mają superkomputery
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs




Dołączył: 29 Wrz 2015
Posty: 8778
Przeczytał: 67 tematów

Skąd: Rhode Island, USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 19:31, 29 Lis 2017    Temat postu:

Andy72 napisał:
Nie, wiem, że skoro w automacie nie zaimplementowano świadomości a tylko inteligencję, to i świadomości nie ma.
Nie ma nawet w automacie inteligencji. Jest program oparty na algorytmie stworzonym przez człowieka lub mechanism, który przekręca śrubę I wyrzuca Ci wodę w butelce ale pod warunkime, że umieściłeś w automacie środki płatnicze wymagane do zakupu.

Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Śro 19:32, 29 Lis 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:51, 29 Lis 2017    Temat postu:

To już jest pewna inteligencja tego automatu
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:13, 29 Lis 2017    Temat postu:

Andy napisał:
wiem, że skoro w automacie nie zaimplementowano świadomości a tylko inteligencję, to i świadomości nie ma.

A skąd wiesz, że we mnie zaimplementowano świadomość?

Skąd ja wiem, że zaimplementowano ją w tobie?

Andy napisał:
Człowiek też zwierze, powstałe w wyniku ewolucji która kazała mu unikać nieprzyjemnych rzeczy i dążyć do przyjemnych. A więc człowiek i zwierzęta mają świadomość

Motorem ewolucji nie jest napięcie na linii przyjemność - nieprzyjemność, lecz skuteczność powielania się. Świadomość produktów jest ewolucji niepotrzebna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:18, 29 Lis 2017    Temat postu:

Wiem, bo ewolucja implementuje świadomość w celu takim by zwierze unikało nieprzyjemności i dążyło do przyjemności.
Rośliny nie mają świadomości, dlatego też nie mają inteligencji. W świecie przyrody inteligencja jest możliwa gdy jest świadomość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:21, 29 Lis 2017    Temat postu:

Andy napisał:
ewolucja implementuje świadomość w celu takim by zwierze unikało nieprzyjemności i dążyło do przyjemności.

Motorem ewolucji nie jest napięcie na linii przyjemność - nieprzyjemność, lecz skuteczność powielania się. Świadomość produktów jest ewolucji niepotrzebna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:24, 29 Lis 2017    Temat postu:

Ale świadomość potrzebna jest do tego by zwierzęta unikały nieprzyjemności i goniły za przyjemnością. Czy tego nie rozumiesz? Owszem, i bakterie się powielają, ale gdy trzeba coś z sensem wykonać a nie odruchowo, to konieczna jest świadomość.
Wiem bo sam mam świadomość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:59, 29 Lis 2017    Temat postu:

Nie, świadomość nie jest do tego potrzebna. Potrzebna jest różna reakcja na bodźce w zależności od tego, czy sygnalizują one zagrożenie czy korzyść. Nawiasem mówiąc, tak reagują nawet proste automaty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:30, 29 Lis 2017    Temat postu:

Ale ewolucja nie poszła na prostotę, czego dowodem jestem ja sam - WIEM że mam świadomość. Prostą reakcję na bodźce masz w odruchu kolanowym a nie w decyzjach. A już zwierzęta podejmują decyzje, które nie są odruchami. Odruchy to mają insekty, przypuszczam że choć śladowa świadomość to i tak więcej niż superkomputery z dokładnie zerową.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22041
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:13, 30 Lis 2017    Temat postu:

Wiesz, że masz świadomość, ale nie wiesz, skąd się ona wzięła.

Nawiasem mówiąc, nie ma ewolucyjnego mechanizmu biologicznego, który promowałby świadomość. Chociażby z tego powodu, że świadomości nie da się wykryć metodami doświadczalnymi.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Czw 0:14, 30 Lis 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:40, 30 Lis 2017    Temat postu:

"świadomości nie da się wykryć metodami doświadczalnymi." - no widzisz a Ty chciałeś testem Turinga!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin