Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wieczne istnienie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 16:47, 06 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 19:01, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin Kotasiński




Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:57, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Z grzeczności...

Tak Barah z grzeczności…ale do siebie.
Do mnie twoja grzeczność miała taki wymiar:

Cytat:
interlokutorów mam zbyt głupich


Jak wiesz, to przykład tylko z wczoraj…
Co będzie dalej?

BTW…
Cytat:
B: Nie nadążasz, dlatego nie zamierzam nawet tego komentować.
M: To Ty powiedz mi jak to jest skoro utrzymujesz, że wiesz.
B: Nie. Tak po prostu nie.
M: To co chcesz?
B: To ty czegoś bardzo chcesz. Chyba nawet wiem czego... posłuchu.
M: Ty wyraziłeś jakieś życzenie, aby Tobie coś dać, więc strzygę uszu.

Stanęliśmy ostatnio na tym, co dalej?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 12264
Przeczytał: 28 tematów

Skąd: z Łękawy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:00, 06 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Sob 17:00, 09 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 17:12, 06 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 19:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacol




Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 17:51, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Barah do Michała Dyszyńskiego napisał:

Czyli religia determinuje twoją odpowiedź.


Barah, czy to jest Twój zarzut do Michała Dyszyńskiego?
Czy to jest Twój zarzut w ogóle do ludzi religijnych?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacol




Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 18:19, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Barah o poziomach napisał:
Ty wyskakujesz z konwencjonalnego do uniwersalnego i (o zgrozo) próbujesz wykorzystać konwencjonalnie.


Mógłbym cię prosić o definicję poziomu uniwersalnego i poziomu konwencjonalnego. Wiem, że starałeś się to wytłumaczyć, ale ja nie załapałem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 19:00, 06 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 19:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacol




Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 19:16, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Nie, każdego coś determinuje.

Ja do tej pory myślałem, że Ty uważasz, że każdego coś determinuje. Ja myślałem, że ty sądzisz, że wszysko jest zdeterminowane.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 19:45, 06 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 19:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 16719
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:20, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Barah napisał:
Gdyby nie religia, uważałbyś, że "ja" można wyizolować ?

Tego bym nie wiedział. Piszę tylko, że religia przeważa mi szalę na stronę, że nie da się wyizolować.

Czyli religia determinuje twoją odpowiedź.
Gdybyś nie wiedział, to chciałbyś się dowiedzieć.

Religia dokłada swój wkład w moją wiedzę. Nie determinuje jednak odpowiedzi w pełni - tylko WPŁYWA na tę odpowiedź zwiększając prawdopodobieństwo rozstrzygnięcia w jedną stronę.
I cały czas chcę się dowiedzieć różnych rzeczy - szczególnie w odniesieniu do mojego ja.

Teraz uwaga ogólna.
Moje prywatne NACZELNE PRAWO zdobywania wiedzy o rzeczywistości:
Nie wolno jest mi pochopnie lekceważyć żadnej informacji, mechanizmu, czy czegoś, co może stać się składnikiem mojego światopoglądu, rozumienia.
Jednocześnie jednak...
mam zasadę uzupełniającą:
Z racji na skończoną ilość czasu, jaką mogę poświęcić pojawiającym się w moim zasięgu informacjom, zmuszony jestem stosować pewne zgrubne mechanizmy odsiewu intelektualnych śmieci, bądź elementów, których nie będę w stanie poprawnie przetworzyć umysłem. Te mechanizmy to:
- budowanie hierarchii zależności informacji (bardziej ugruntowane, lepiej sprawdzone i bardziej użyteczne elementy mają wymagałyby większej "siły", aby je zmodyfikować)
- informacje i rozważane mechanizmy są tym cenniejsze im bardziej dadzą się zintegrować z dostępną mi strukturą wiedzy
- potwierdzanie się (niezależne) informacji i mechanizmów pochodzących z niezależnych źródeł podwyższa w hierarchii wartość oba elementy - potwierdzany i potwierdzający.

W odniesieniu do rozważanego przypadku:
religia, postuluje:
- wolną wolę
- konieczność doskonalenia się "ja"
Oba te postulaty
1. są zgodne z intuicją (co samo w sobie nie musi być silnym argumentem)
2. powiązane poprzez odpowiedź na pytanie: dlaczego cierpimy na tym świecie?
Razem to stanowi "plus" dla obu tych koncepcji (choć jeszcze oczywiście nie przesądza o absolutnej konieczności ich przyjęcia). Jednak po stwierdzeniu owej zależności religia, wolna wola, koncepcja "ja" - wszystkie razem - uzyskują jakąś formę dodatkowego potwierdzenia (bez ścisłej determinacji!).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 22:16, 06 Kwi 2011    Temat postu:

ok
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25109
Przeczytał: 33 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:19, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
ok

Czyli wolna wola istnieje ?

W sensie absolutnym jedyna poprawna odpowiedź brzmi tu:
NIE WIEM !


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 22:22, 06 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 22:42, 06 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 19:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25109
Przeczytał: 33 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:47, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Barah, specjalnie dla ciebie napisałem to:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/podroze-w-czasie,5518.html#139784

... ale to dla ciebie za wysokie, abstrakcyjne progi.

Ciekawe kiedy zrozumiesz ze nie da sie udowodnić ani istnienia Boga, ani jego nie istnienia - identycznie jest z wolną wolą w sensie absolutnym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 23:07, 06 Kwi 2011    Temat postu:

A można udowodnić to, że jesteś kretynem w sensie absolutnym ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 12264
Przeczytał: 28 tematów

Skąd: z Łękawy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:13, 06 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 9:04, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 13 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25109
Przeczytał: 33 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:19, 07 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
A można udowodnić to, że jesteś kretynem w sensie absolutnym ?

Bez problemu i matematycznie mozna udowodnić iż wszyscy mamy wolną wolę w naszym punkcie odniesienia.
... a jaka jest rzeczywistość w sensie abslutnym ?
Tego dowiesz sie po smierci, panie barah.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Czw 7:51, 07 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 19:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 12264
Przeczytał: 28 tematów

Skąd: z Łękawy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:16, 07 Kwi 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 9:03, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
and




Dołączył: 10 Mar 2011
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z powiatowej Polski
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:31, 07 Kwi 2011    Temat postu:

A może zamiast tak filozoficzno - teologiczno dyskutować skopalibyście mi ogródek ?
and
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
and




Dołączył: 10 Mar 2011
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z powiatowej Polski
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:32, 07 Kwi 2011    Temat postu:

Ooooooooo! Widzę, że major Krowa udziela się i tutaj. Uważajcie, to uzurpator.
and
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
and




Dołączył: 10 Mar 2011
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z powiatowej Polski
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:42, 07 Kwi 2011    Temat postu:

Panowie Filozofowie, Etycy, Moraliści, Katecheci !
Minęło 5 godzin od ostatniego mojego postu. I co, żaden nie chce skopać ogródka ? To tylko 2,3 ara, czyli 230 m2 ( bo wśród Was nie ma matematyka, to może nie jesteście zorientowani). Nieźle płacę. 5 PLN za godzinę wydajnej pracy, lub na umowę o dzieło 100 PLN.
Są chętni ?
and
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:00, 12 Kwi 2011    Temat postu:

barah napisał:
Jako zestaw zależności.


A "zestaw zależności" ma jakieś niezależne istnienie? To jak istnieje?

Cytat:
Rzeczy istnieją konwencjonalnie, ale nie istnieją ostatecznie.


Co to znaczy, że coś "istnieje konwencjonalnie"? Wprawdzie nie istnieje, ale mówimy o tym tak, jakby istniało?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 19:30, 12 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 19:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:42, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
Nie. Zależności, również są zależne, od innych zależności.


W takim razie zestaw zależności również nie istnieje. Nie istnieją więc ani wolne, ani nie-wolne kwiatki. A zbiór wszystkich zależności od czego jest zależny?

Cytat:
Jeżeli z karocy odkręcisz koła, to otrzymasz kabina i koła. Gdzie wtedy podzieje się karoca?


A więc tak:

- karoca istnieje w sensie konwencjonalnym
- ale nie istnieje w sensie "ostatecznym", bo
- nic nie istnieje w sensie ostatecznym, jako że ze wszystkiego można "poodkręcać koła", potem z tych "kół" wyjąć "szprychy" i tak dalej w nieskończoność.

A zatem:

- wolna wola i "ja" istnieją w sensie konwencjonalnym
- ale nie istnieją w sensie ostatecznym, bo
- nic nie istnieje w sensie ostatecznym, jako że etc.etc.

A zatem pytanie:

dlaczego Barah wchodzi na forum śfinia i tłumaczy ludziom, że nie ma wolnej woli i "ja", a nie wchodzi na forum "Miłośnicy Karoc i Innych Kabin z Kółkami" i nie tłumaczy ludziom, że nie ma karoc i samochodów?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19  Następny
Strona 17 z 19

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin