Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Znaczenie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:56, 06 Kwi 2008    Temat postu:

Kurczę, Konrado... Aby algorytm DZIAŁAŁ, nie musisz go nazywać! Czyli nie musisz nic mu przypisywań.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Nie 17:27, 06 Kwi 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Kurczę, Konrado... Aby algorytm DZIAŁAŁ, nie musisz go nazywać! Czyli nie musisz nic mu przypisywań.

Ale muszę mu coś przypisywać, abym poznał wynik działania tego algorytmu. Gdy próbuję poznać wynik działania algorytmu "znaczenie znaczenia", to muszę najpierw poznać "znaczenie0" pierwszego słowa "znaczenie", bo przecież muszę wiedzieć czego wynik algorytmu dotyczy. Aby to poznać to muszę poznać "znaczenie-1" "znaczenia0" i tak w nieskończoność. Cały czas muszę "znaczenia" używać. W związku z tym nie znamy znaczenia znaczenia. "Znaczenie" jest po prostu tym co cały czas używamy.


Ostatnio zmieniony przez konrado5 dnia Nie 17:28, 06 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:58, 06 Kwi 2008    Temat postu:

Abyś poznał wynik działania algorytmu, musisz ten algorytm zapuścić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Nie 23:02, 06 Kwi 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Abyś poznał wynik działania algorytmu, musisz ten algorytm zapuścić.

Ale muszę też wiedzieć czego ten wynik dotyczy, by go zrozumieć. W związku z tym wciąż pozostaje problem, że aby poznać "znaczenie znaczenia" muszę wiedzieć czym jest to "znaczenie" które przypisuję "znaczeniu".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:55, 08 Kwi 2008    Temat postu:

Wynik dotyczy twoich doznań. Aby je rozumieć, nie potrzebujesz mieć zbudowanego żadnego pojęcia "znaczenie".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Śro 0:05, 09 Kwi 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Wynik dotyczy twoich doznań. Aby je rozumieć, nie potrzebujesz mieć zbudowanego żadnego pojęcia "znaczenie".

A możemy to pojęcie zbudować? Bo ja sądzę, że nie możemy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 1:50, 09 Kwi 2008    Temat postu:

Jak nie możemy, jeśli podałem ci algorytm?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Śro 12:41, 09 Kwi 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Jak nie możemy, jeśli podałem ci algorytm?

Ale zgodzisz się, że nie wiemy co pojęcie "znaczenie" znaczy? Po prostu go tylko używamy. :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:33, 13 Kwi 2008    Temat postu:

Nie. Znaczenie znaczenia jest wyznaczone przez wynik UŻYCIA tego algorytmu :D.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Nie 22:52, 13 Kwi 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Nie. Znaczenie znaczenia jest wyznaczone przez wynik UŻYCIA tego algorytmu :D.

Aby zrozumieć pojęcie "znaczenie" potrzebuję mieć już zbudowane pojęcie "znaczenie", bo inaczej nie będę wiedział co nadałem "znaczeniu".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:18, 17 Kwi 2008    Temat postu:

Podałem algorytm, kurczę blade i ponure. Wynik działania tego algorytmu nazywasz symbolem "znaczenie". Jeśli chcesz się teraz zapytać, co znaczy "znaczenie znaczenia", to wsadzasz do algorytmu ów wynik i patrzysz na to, co ci wyszło. Możesz sobie potem wkładać kolejne wyniki jeszcze wiele razy, ale nic nowego to nie wnosi, więc szybko się znudzisz.

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Czw 23:18, 17 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 11:43, 18 Kwi 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Podałem algorytm, kurczę blade i ponure. Wynik działania tego algorytmu nazywasz symbolem "znaczenie". Jeśli chcesz się teraz zapytać, co znaczy "znaczenie znaczenia", to wsadzasz do algorytmu ów wynik i patrzysz na to, co ci wyszło. Możesz sobie potem wkładać kolejne wyniki jeszcze wiele razy, ale nic nowego to nie wnosi, więc szybko się znudzisz.

No właśnie nic mi nie wyjdzie, czyli nie mogę poznać "znaczenia znaczenia", podobnie jak nie mogę zdefiniować "doznań". Mam je tylko do swojej dyspozycji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:01, 23 Kwi 2008    Temat postu:

Jak to "nic ci nie wyjdzie", skoro algorytm podaje ci wynik? :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Czw 11:27, 24 Kwi 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Jak to "nic ci nie wyjdzie", skoro algorytm podaje ci wynik? :think:

Bo aby zrozumieć wynik trzeba go znać. A więc wyniku nie można poznać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:48, 02 Maj 2008    Temat postu:

Wynik znasz, bo alogrytm ci go podaje :cry:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 15:34, 02 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Wynik znasz, bo alogrytm ci go podaje :cry:

Ale trzeba go znać, zanim algorytm poda, by go zrozumieć. Skoro algorytm podaje znaczenie "znaczenia", to trzeba znać znaczenia "znaczenia", by rozumieć co mówi algorytm na temat "znaczenia" (a tym co mówi algorytm na temat "znaczenia" jest "znaczenie").
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:01, 03 Maj 2008    Temat postu:

Nie trzeba. Algorytm podaje to, co podaje. To, co algorytm podaje, NAZYWASZ znaczeniem. I spokój.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Sob 18:58, 03 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Nie trzeba. Algorytm podaje to, co podaje. To, co algorytm podaje, NAZYWASZ znaczeniem. I spokój.

Ale nie rozumiem tego, co algorytm podaje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:33, 12 Maj 2008    Temat postu:

Co miałoby oznaczać tutaj, że "rozumiesz", co algorytm podaje?

Znasz wynik działania algorytmu. Ten wynik jest treścią twojego zrozumienia. On (ten wynik) daje ci obraz tego, co znajduje się pod nazwą "znaczenie".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pon 11:06, 12 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Co miałoby oznaczać tutaj, że "rozumiesz", co algorytm podaje?

Znać znaczenie wyniku tego algorytmu.
wujzboj napisał:
Znasz wynik działania algorytmu. Ten wynik jest treścią twojego zrozumienia. On (ten wynik) daje ci obraz tego, co znajduje się pod nazwą "znaczenie".

Ale ten obraz jest również "znaczeniem", a więc znowu mam problem ze "znaczeniem znaczenia".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:45, 12 Maj 2008    Temat postu:

Konrado... Masz do dyspozycji wynik działania algorytmu i niezależnie od tego, czy określasz go jakimkolwiek słowem, możesz tego wyniku używać w całej rozciągłości :D. ZNASZ więc jego znaczenie. I kiedy nazwiesz to używanie potem słowem "znaczenie", znasz również znaczenie "znaczenia". Bowiem w wyniku działania tego algorytmu nie zmienia się nic istotnego na skutek wkładania do maszynerii coraz to nowych pojęć - w tym pojęcia "znaczenie" uzyskanego w pierwszym obrocie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pon 23:53, 19 Maj 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Konrado... Masz do dyspozycji wynik działania algorytmu i niezależnie od tego, czy określasz go jakimkolwiek słowem, możesz tego wyniku używać w całej rozciągłości :D. ZNASZ więc jego znaczenie. I kiedy nazwiesz to używanie potem słowem "znaczenie", znasz również znaczenie "znaczenia". Bowiem w wyniku działania tego algorytmu nie zmienia się nic istotnego na skutek wkładania do maszynerii coraz to nowych pojęć - w tym pojęcia "znaczenie" uzyskanego w pierwszym obrocie.

Wynik tego algorytmu niczego nie zmienia, bo tym algorytmem jest funkcja "znaczenie" dla obiektu "znaczenie", a wynik jest również "znaczeniem", a więc nie dochodzę wtedy do "znaczenia znaczenia", bo bym musiał jeszcze poznać "znaczenie", którym jest wynik algorytmu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:11, 26 Cze 2008    Temat postu:

Znów mylisz nazwy z tym, co te nazwy określają.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Czw 22:47, 26 Cze 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Znów mylisz nazwy z tym, co te nazwy określają.

Gdzie mylę?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:31, 02 Lip 2008    Temat postu:

Zapisz proszę swoją poprzednią wypowiedź za pomocą RÓŻNYCH symboli (np. znaczenie1, znaczenie2) dla różnych treści.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 5 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin