Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

NTI Fantastyczna dyskusja z ateisty.pl
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 39, 40, 41 ... 56, 57, 58  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:04, 30 Sie 2012    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
bioslawek napisał:

Widzę, że czujesz się na niepewnym gruncie, ponieważ usiłujesz mnie obrazić. No cóż łatwo dowieść twojej głupoty i zakłamania: wystarczy, że zacytujesz i podasz z jakiej publikacji Towarzystwa Strażnica pochodzi twierdzenie dotyczące poglądów Lan'ea?
Łatwo też dowieść twojego NIEUCTWA ...

Nie wiedziałem że Biosławek=Monitor etc to świadek Jehowy - to wszystko wyjaśnia.
Dawno temu zawędrowało do mnie dwoje świadków Jehowy, ze swoja dobrą nowiną. Pokazywali właśnie Strażnicę ilustrującą na obrazkach przyszłe życie wieczne.
Wszyscy byli szczęśliwi i uśmiechnięci, wszelkie zwierzaki, młoda para, noworodek w wózku (akurat chyba nie zrobił w pieluchę) dziadek o lasce, wiekowa babcia ledwie stojąca ale uśmiechnięta.

Zapytałem świadkowej kim chciałaby by być żyjąc wiecznie, niedołężną babcią czy noworodkiem robiącym całą wieczność w pieluchy, bo to że czas musi się zatrzymać to oczywiste … nie odpowiedziała i poszli sobie nawracać innych.

Ponawiam pytanie do tutejszych moderatorów:
Dlaczego Świadek Jehowy może tu głosić swoja jedyną prawdę objawioną bez przeszkód, a Kubusiowi zamknięto jeden jedyny temat o NTI (w żadnym innym od trzech lat nie pisałem) z debilnym uzasadnieniem … iż na temat NTI wszystko zostało powiedziane?

Exodim napisał:

Sam jestem jak najbardziej za wolnością słowa, czyli również za wolnością dyskusji, jednak wraz z Administracją stwierdziliśmy, że dyskusja w przypadku twojego tematu nie jest dyskusją sensu stricto, gdyż wszystko co mogło paść, padło. Były listy pytań quebaba, była próba formalizacji NTI, była bardzo szeroka i krytyczna wymiana zdań między Tobą a Windziarzem, quebabem, Fizykiem i Kokluszem. WSZYSTKO co było do powiedzenia na temat Nowej Teorii Implikacji Kubusia zostało powiedziane, więc termin dyskusja w tym przypadku, jak wyżej zostało zauważone, jest nietrafny.


Co najśmieszniejsze:
1.
Dlaczego zamknięto TOTALNIE wszystkie moje tematy jakie założyłem od roku 2007, kiedy to pojawiłem się na ateiście.pl
2.
Dlaczego w dawnych czasach moderatorzy mogli być na poziomie i ignorowali rozpaczliwe wrzaski przeciwników NTI o natychmiastowe zbanowanie Kubusia … to była ta istotna (na plus) różnica między ateistą.pl a racjonalistą.pl, a obecni nie mają już tej klasy?
3.
Dlaczego obecni moderatorzy złamali obietnicę moderatorki Scully daną Kubusiowi trzy lata temu iż na temat NTI może sobie pisać co mu się podoba, byle w jednym temacie.
4.
Ja słowa dotrzymałem … a obecni moderatorzy?

Pozdrawiam szanownych moderatorów,

Wasz przyjaciel, Kubuś

P.S.
… a temat o NTI:
[link widoczny dla zalogowanych]
Dalej bije wszelkie rekordy czytelności. Od chwili zamknięcia NTI, około 8 miesięcy temu licznik odsłon nieprzerwanie utrzymuje się na poziomie około 100 wejść dziennie (obecnie 80559).
Pokażcie mi drugi taki temat na ateiście.pl


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 16:45, 15 Gru 2012, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:20, 12 Wrz 2012    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Palmer Eldritch napisał:
Rafał3006 ma po 7 latach pierwszy wielki sukces. Niejaki Yorgin mu gdzieś napisał:


Brawo Rafał, brawo Kubuś! :)


Dzięki,

Yorgin to jeden z najlepszych matematyków na matematyce.pl:
[link widoczny dla zalogowanych]

Chyba 4300 postów, w tym 1200 podziękowań za pomoc, rzadko spotykany stosunek ilości postów do ich jakości, nawet na matematyce.pl.

O takich matematykach ateista.pl może tylko pomarzyć, wejdź na matematykę.pl i podejrzyj klasę postów Yorgina (w wyszukiwarce).

W tajemnicy powiem że Fiklit z którym dyskutowałem 7 miesięcy na Yrizonie, jest jeszcze lepszy. Wiem kim jest Fiklit, ale nie powiem, bo by wam czapki z głów spadły.

Pozdrawiam,
Kubuś :)


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 16:16, 12 Kwi 2013, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:32, 12 Wrz 2012    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

FlauFly napisał:
Skoro szukasz rzetelnych i porządnych matematyków na forach, to czemu nie poszukasz rzetelnych i porządnych matematyków na uczelniach?

Po poście wzmiankowanego yorgina widzę, że doszedł do podobnych wniosków co my, obserwujący bądź biorący udział w rozmowie z Tobą na tym forum.


Jesteś w wielkim błędzie, z Yorginem i Fiklitem dyskuja była na argumenty i oni zaczynają łapać algebrę Kubusia ... której ty najprawdopodobniej nigdy nie zrozumiesz. Po dyskusji z Yorginem wymieniliśmy kilka postów na PW, nie zdradzę jakich, ale na pewno pozytywnych jeśli chodzi o AK.

[link widoczny dla zalogowanych]

yorgin napisał:
Ja oficjalnie kończę swój udział w tej dyskusji. Dalsze próby wzajemnego przekonywania się raczej nie doprowadzą do niczego.

Wnioski, jakie mogę wyciągnąć w związku z dyskusją o AK:

1. Wymagane jest doprecyzowanie podstawowych pojęć takich jak zdanie, forma zdaniowa, spójnik.

2. Wymagane jest wyjaśnienie, czym tak naprawdę jest obiekt [tex]\rightarrow\rightarrow[/tex], czy funkcjonuje on jako pełnoprawny spójnik, jeśli tak, to jak działa, jeśli nie, to czym jest? Samo stwierdzenie, że jest to łącznik/partykuła to za mało.

3. Wymagane jest zaznajomienie się z logiką matematyczną celem prawidłowej konfrontacji. Jak już wspominałem, pracując 7 lat nad AK i nie sięgnąć do logiki matematycznej uważam za nieodpowiedzialne i bycie katastrofalnym błędem.

4. Warunki konieczne i wystarczające - owszem, są określane przez implikację. Dobrze byłoby jednak zwrócić uwagę na to, czy czasem używając różnych praw nie tworzymy absurdów, o których wspominałem niejednokrotnie.

5. Tautologie - w logice matematycznej jest ich pełno. W AK część z nich owszem można nazwać jakimiś prawami, ale bez przesady. Prawo Prosiaczka jest najlepszym tego przykładem.

Rozumiem, że AK ma bazować na logice człowieka, buszmena, czy innego mniej lub bardziej ogarniętego mieszkańca planety.
Tematem się zainteresowałem, ale ponieważ żyjemy w odmiennych logikach, ja z chęcią poczekam na wersję wydawniczą AK.


Nie wiem jak można BREDZIĆ że na ateiście.pl doszliście do identycznych wniosków jak Yorgin

Pozdrawiam,
Kubuś :)


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 17:22, 12 Kwi 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:27, 12 Wrz 2012    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

FlauFly napisał:
Kubusiu, nie odpowiedziałeś dlaczego nie szukasz dyskusji wśród uniwersyteckich matematyków?

Fiklit, z którym dyskutowałem 7 miesięcy na Yrizonie to jeden z wykładowców uniwersyteckich.

Co zmusiło matematyka tej klasy do 7-miesięcznej dyskusji z Kubusiem (w tym napisania prawie 500 postów)?

Dyskusja wszech czasów z fiklitem jest tu:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/finalowa-dyskusja-wszech-czasow-z-fiklitem-na-yrizonie,6149.html#170091

Oczywiście że AK jest totalnie odwrotna do KRZ i RP i z tego względu dyskusja była bardzo trudna, ale pozytywna.
Yorgin czeka na finalną wersję AK, będzie!
... przestało mi się spieszyć, bez znaczenia jest czy świat pozna finalną wersję AK teraz, za rok, czy 10 lat.
Najważniejsze by zaakceptował ...

Pozdrawiam,
Kubuś


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 17:45, 12 Kwi 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:18, 20 Gru 2012    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

FlauFly napisał:

Nie wiem czy fiklit to wykładowca uniwersytecki, ale na ostatniej stronie tej "dyskusji wszechczasów" napisał:
Fiklit napisał:

Właśnie poziom bełkotliwości przekroczył akceptowalny poziom

Nie wiem co w ten sposób chciałeś udowodnić powołując się na niego...

Nie chodzi mi o jakichś przypadkowych matematyków z forów internetowych, nawet jeśli są wykładowcami. Zwróć się do uniwersyteckiej braci matematycznej, opublikuj artykuł, daj go do recenzji, niech cała społeczność matematyczna ma okazję zapoznać się z tym geniuszem. W jaki inny sposób zachowujesz te wielkie odkrycia tylko dla siebie, rozmawianie o tym na polskich forach internetowych nic nie zmieni.


Takich trudnych momentów trochę było, choćby ten:

[link widoczny dla zalogowanych]

fiklit napisał:
Ja nie jestem w stanie zrozumieć tego co piszesz.
Jak rozumiesz: aksjomat, definicję, prawo? Czym się różnią?
Jaka jest różnica pomiędzy spójnikiem a operatorem, negacją a negatorem.

Skoro coś jest assembelerm, to mógłbyś podać przykład kodu w tym assemblerze?

Zobacz moją odpowiedź na ten post.

Wynika to z tego że systemy AK i KRZ(RP) są totalnie odwrotne, i ŻADNE pojęcie (żadna definicja!) z jednego sytemu nie pasuje do drugiego systemu.

Wynika z tego nie można obalać AK przy użyciu KRZ(RP) i odwrotnie.

Oczywiście że póki co świat nie rozumie AK … ale mam nadzieję że to się zmieni.

Dwa ostatnie posty dyskusji Fiklita z Kubusiem:

[link widoczny dla zalogowanych]

fiklit napisał:
"W nowej teorii zbiorów, na każdym diagramie uwzględniane są nie tylko zbiory p i q ale też dopełnienia tych zbiorów ~p i ~q (nie ma tego w TM).
Badamy wszystkie możliwe wzajemne położenia zbiorów p i q, dla każdego przypadku spisujemy dokładnie to co widzimy … i otrzymujemy zero-jedynkowe definicje wszystkich możliwych operatorów logicznych."
Co to znaczy, że na diagramie uwzględniane są dopełnienia? Daj jakiś rysunek porównawnczy TM - NTZ.
"Położenia zbiorów" - nie wiadomo o co chodzi.

Nie pisz tego na matematyce, albo napisz może w końcu, ktoś mądry Ci wytłumaczy czego nie rozumiesz.


Dzięki, fiklicie, nie zamierzałem tego pisać bo byłaby natychmiast bijatyka.

Myślę, że wszystko idzie w dobrym kierunku, unikam jakiejkolwiek polemiki (ta byłaby bez sensu wobec totalnej odwrotności AK i KRZ) i tylko tłumaczę - to chyba jednie dobra droga.

[link widoczny dla zalogowanych]

yorgin napisał:
Brniemy dalej - kubusiowa algebra miesza kwantyfikację ze spójnikami.

Spójnik/operator/funktor logiczny [tex]\Delta[/tex] jest to odwzorowanie przypisujące układowi zdań [tex]p_1,\ldots,p_n[/tex] wielkość [tex]\Delta(p_1,\ldots,p_n)[/tex] będącą albo prawdą (1) albo fałszem (0). A zatem logika kubusiowa jest sprzeczna z naturalną logiką matematyczną, miesza bowiem dwa różne pojęcia. Kwantyfikacja jest operacją na formach zdaniowych - wyrażeniach ze zmiennymi.

Wychodzi tylko jeden wniosek:
[tex]\rightarrow\rightarrow[/tex] - "może" - nie jest spójnikiem logicznym. Wyrażenie [tex]p\rightarrow\rightarrow q[/tex] nie ma prawa bytu, gdyż zakłada kwantyfikację któregoś ze zdań składowych. Nawet jeśli jakimś cudem dopuścilibyśmy kwantyfikację w spójnikach, to ten operator nie byłby dobrze zdefiniowany - nie zwracałby stałego układu zer i jedynek.

Ponieważ jednak o implikacji, równoważności i implikacji odwrotnej piszesz w miarę sensownie, to nie jest źle. Fundament logiki matematycznej zachowujesz. Gorzej z wkładem kubusiowym - tu niestety wchodzisz w sprzeczność z obowiązującymi prawami budowy spójników i zdań.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 18:29, 12 Kwi 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:36, 22 Maj 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ja nie wiem jak można przyklejać debilne tematy w stylu „kłamstwo o kulistości ziemi” z zerową czytelnością, a zakazywać dyskusji o NTI:
[link widoczny dla zalogowanych]
… gdzie mimo zamknięcia tematu ponad rok temu czytelność utrzymuje się na poziomie 100 odsłon dziennie (najwyższa na ateiście.pl!) i obecnie sięgnęła 94 tys, a rok temu było chyba 50tys.

Zapraszam na dyskusję wszech czasów o algebrze Kubusia (teraz tak nazywa się NTI) na forum Sogorsa i Słupka (byli dyskutanci z ateisty.pl w wątku NTI) gdzie od 9 miesięcy Kubuś dyskutuje z prawdziwym ekspertem KRZ, przybyłym z matematyki.pl, Fiklitem.

[link widoczny dla zalogowanych]

Wasz przyjaciel,
Kubuś

... ciekawy post z Yrizony.

[link widoczny dla zalogowanych]

Co się dzieje z Yrizoną?

To jest własnie ciekawe i zastanawiające.
To forum żyło całkiem nieźle, jak na swoją wielkość, pamiętam że kiedy nie zajrzałem to zawsze 4-8 osób siedziało na czacie.

... jednak po tym jak Słupek skasował "dyskusję wszech czasów z Fiklitem" wszytko załamało się nagle, nagle wszyscy stąd uciekli, czat opustoszał, a nawet się rozkraczył.

Teraz od strony AK wszystko jest w porządku, po odtworzeniu przez Słupka dyskusji wszech czasów na Yrizonę wróciła wolność słowa, o której nie ma co marzyć na innych forach - wyjątkami są tu śfnia i Yrizona właśnie.

Zareklamowałem Yrizonę na ateiście.pl.
[link widoczny dla zalogowanych]

Jestem pewien, że po przyjęciu przez ludzkość algebry Kubusia, jako jedynej, matematycznej religii, Yrizona stanie się sławna, bo tu, dzięki Fiklitowi, dokonały się najważniejsze przełomy.

Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:37, 22 Maj 2013    Temat postu:

idiota napisał:
Może by go w końcu zbanować?
Już chyba wszyscy znają wszystkie jego objawy,od wielkościowych do paranoicznych.
Nic więcej się nie dowiemy.


...to się nazywa wolność słowa wedle Idioty.

Ulubione powiedzonko mojego polonisty ze szkoły średniej:
... możesz synu sobie myśleć co ci się podoba, byleby twoje myśli z moimi się zgadzały.

Wypisz, wymaluj, nasz Idiota.

Podpis Idioty, naczelnego Inkwizytora ateisty.pl?:
Święta Inkwizycja spaliła na stosach za czary 21 milionów kobiet.
Galileusza spalono na stosie za odkrycia naukowe.
Przed Kopernikiem ludzie wierzyli, że ziemia jest płaska.

Ehhh..


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 7:43, 25 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:41, 22 Maj 2013    Temat postu:

Wściekłe Gacie napisał:

idiota napisał:
A skąd!
Przecież te objawy też już były.
Naprawdę wszystko to już mieliśmy, tylko teraz widzę się trochę pogorszyło.


Każdy Inkwizytor tak mówi :lol2:


… no, wreszcie głos prawdy o Idiocie.

Idioto, pomyśl logicznie.

Co zmusiło i zmusza eksperta KRZ, Fiklita z matematyki.pl do 9 miesięcznej dyskusji z Kubusiem, do napisanie 500 postów, czyli blisko 2 dziennie?
[link widoczny dla zalogowanych]

Weź sobie poczytaj trochę dyskusji w linku wyżej.

Historia się powtarza:
[link widoczny dla zalogowanych]
Osiem zarzutów oskarżenia dla Świętego Oficjum sformułował kardynał Bellarmino:
1.
Giordano Bruno uważa, że wykazał przyczynę ruchu Ziemi i bezruchu firmamentu przy pomocy pewnych racji nieprzynoszących – według niego – żadnej szkody Pismu Bożemu.
Bruno przeciwstawił doktrynę nieskończonego i wiecznego Wszechświata, składającego się licznych światów dogmatowi o stworzeniu świata. Uzasadniał to słowami: kto przeczy nieskończoności skutku, ten przeczy również nieskończoności możliwości[5].
2…

Wierny swoim poglądom Bruno nie chciał nic odwoływać. Został przekazany gubernatorowi Rzymu i skazany na spalenie na stosie (wyrok zatwierdził sam papież Klemens VIII). W ostatecznym akcie łaski pozostawiono mu osiem dni na odwołanie nauk i powrót do stanu duchownego w celu uniknięcia kary. Bruno z tego nie skorzystał. 17 lutego 1600 został publicznie spalony na stosie jako heretyk.


Oczywiście spalenie na stosie Kubusiowi nie grozi, ale odrzucenie a priori algebry Kubusia - tak.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 7:42, 25 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:45, 22 Maj 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
idiota napisał:
Już to wszystko pisałeś ze 50 razy.


Mechanizm działania Inkwizytora jest oczywisty:
1.
Inkwizytor stoi na straży współczesnej mu nauki, co by nikt się nie wychylił, coby nikt nie spojrzał na problem z innej strony, niż aktualnie obowiązujący
2.
Inkwizytor zawsze ma do dyspozycji "świętą księgę", we współczesnej matematyce biblią nauki jest Wikipedia.
3.
Inkwizytor (czytaj Idiota) porównuje nową Ideę, algebrę Kubusia z Wikipedią i wydaje wyrok:
AK jest sprzeczna z moją świętą księgą - spalić heretyka (Kubusia) na stosie.

Idioto, twoje wypociny "wszystko już było - Kubusia spalić (zbanować)" to klasyczny argument Inkwizytora.

Napisałem ci wyżej i prosiłem o odpowiedź:
Co zmusiło i zmusza eksperta KRZ, Fiklita z matematyki.pl do 9-miesięcznej dyskusji z Kubusiem?

Jeśli myślisz że Fiklit do debil bo dyskutuje z drugim debilem, Kubusiem, nie potrafiąc powiedzieć, stop, żegnam - to jesteś po prostu mały i śmieszny.

Stan AK w chwili gdy opuszczałem ateistę.pl a w chwili obecnej po 9 miesiącach dyskusji z Fiklitem to niebo a ziemia ... oczywiście tylko Idiota może twierdzić w kółko jak obłąkany, wszystko już było, nic nowego Kubuś nie pisze - spalić go na stosie.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 7:41, 25 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:20, 22 Maj 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Palmer Eldritch napisał:
Rafale3006, nie widzisz co ów Fiklit pisze?

Otóż pisze on, że Twoja metoda jest do kitu. :)


Fiklit i Yorgin z matematyki.pl w przeciwieństwie do tutejszych matematyków, stara się zrozumieć algebrę Kubusia:
Yorgin:
[link widoczny dla zalogowanych]

Co pewien czas i od samego początku Fiklit pisze że w tym momencie nic nie rozumie, albo że AK jest do kitu, ale po moim wyjaśnieniu dyskusja wraca do normy inaczej nie miałaby sensu.

Problem leży w totalnej odwrotności AK i KRZ, żadna definicje z jednego systemu nie pasuje do drugiego.

Żaden normalny matematyk nie dyskutowałby 9 miesięcy pisząc 500 postów. Gdyby rzeczywiście stwierdził że AK jest do kitu, powiedziałby żegnam, dobranoc już po kilku postach, bo tyle wystarczy by stwierdzić obiektywnie iż druga strona to idiota.

Fiklit jest jednym z nielicznych matematyków, który łapie symboliczną algebrę Boole’a tzn. rozumie równania algebry Boole’a i umie się nimi poprawnie posługiwać.

idiota napisał:
Każdy na którego powołuje się rafał jako na swego partnera w tworzeniu jego "logiki" pisze że jego metoda jest do kitu.
Znów nic nowego.
Napisał kolejny sojusznik rafała
Fiklit napisał:

Ty jakoś tam utorzsamiasz zbiory ze zdaniami i wychodzi bzdura. Bo powyższe ewidentnie nie zachodzi dla zbiorów. Tzn. zachodzi jedynie dla szczególnych przypadków gdy p to uniwersum lub dziedzina.

Czemu nie jest ścisłe? Właśnie przez to że nie zwracasz w ogóle uwagi na takie "drobne" nieścisłości


Idioto, dokładnie po tym poście doszło do największego odkrycia w historii AK, czyli do sprowadzenia całej zero-jedynkowej algebry Boole’a do jej postaci symbolicznej, równań algebry Boole’a, w nieprawdopodobnie banalny sposób dzięki nowo odkrytym prawom Prosiaczka.

To największe odkrycie w historii logiki matematycznej masz w kolejnym poście:
[link widoczny dla zalogowanych]

Akurat, niechcąco wybrałeś świetny przykład dowodzący fenomenalności dyskusji z Fiklitem, podobnych przełomów było w dyskusji z Fiklitem mnóstwo, i Fiklit to rozumie.

Inny przykład:
Fiklit doskonale załapał i to bez najmniejszego problemu iż na gruncie nowej teorii zbiorów prawo kontrapozycji w implikacji wygląda tak:
p=>q ## ~q=>~p
gdzie:
## - różne na mocy definicji

… a idiota zapewne napisze swoje:
Nic nowego - spalić Kubusia
Nic nowego - zbanować Kubusia
etc
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:30, 22 Maj 2013    Temat postu:

idiota napisał:
Jak zwykle.
Zawsze "oj ale po tym poście doszło do przełomu", dopóki nie napisze ten "sojusznik", że to też stek bredni i od początku.

Twoja "algebra" przeżywała już tyle "przełomów" a nadal nie jest nawet algebrą.


I nadal przypominam, żeby zbanować rafała3006.


Pomyśl logicznie Idioto.

Gdyby Fiklit nie rozumiał tych przełomów to napisałby 500 postów w ciągu 9 miesięcy?

Po jaką cholerę, miałby to wszystko ciągnąć, gdyby non-stop nic z tego nie łapał?

Myślę, że szwankuje ci ... logiczne myślenie.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 7:41, 25 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:14, 22 Maj 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

CreatedMind:
…popłynąłeś.

Wpadłem tu na chwilę, by zaprosić do dyskusji na Yrizonie.
Nie interesuje mnie dyskusja jak się tu wywiązała pt. „kto jest głupszy”.

Czekają na mnie na matematyce.pl (Yorgin), gdzie była zacięta dyskusja na argumenty:
[link widoczny dla zalogowanych]

Natomiast tu, na ateiście, dyskusja w stylu Idioty mnie nie interesuje.

[link widoczny dla zalogowanych]

Podsumowanie 8-miesięcznej dyskusji z Fiklitem

Wielkie dzięki Fiklicie,
Jeśli ludzkość zauważy kiedyś „Algebrę Kubusia” to będzie to w głównej mierze Twoja zasługa.

Dyskutując z Tobą na bieżąco modyfikowałem algebrę Kubusia czyniąc ja coraz doskonalszą, tych udoskonaleń była chyba nieskończona ilość.

Także Yorgin z matematyki.pl wniósł do AK wiele, bo ten jego post spowodował, że w Wielkanoc 2013 napisałem całą AK od nowa, powstała inna jakość.

[link widoczny dla zalogowanych]

yorgin napisał:
Ja oficjalnie kończę swój udział w tej dyskusji. Dalsze próby wzajemnego przekonywania się raczej nie doprowadzą do niczego.

Wnioski, jakie mogę wyciągnąć w związku z dyskusją o AK:

1. Wymagane jest doprecyzowanie podstawowych pojęć takich jak zdanie, forma zdaniowa, spójnik.

2. Wymagane jest wyjaśnienie, czym tak naprawdę jest obiekt [tex]\rightarrow\rightarrow[/tex], czy funkcjonuje on jako pełnoprawny spójnik, jeśli tak, to jak działa, jeśli nie, to czym jest? Samo stwierdzenie, że jest to łącznik/partykuła to za mało.

3. Wymagane jest zaznajomienie się z logiką matematyczną celem prawidłowej konfrontacji. Jak już wspominałem, pracując 7 lat nad AK i nie sięgnąć do logiki matematycznej uważam za nieodpowiedzialne i bycie katastrofalnym błędem.

4. Warunki konieczne i wystarczające - owszem, są określane przez implikację. Dobrze byłoby jednak zwrócić uwagę na to, czy czasem używając różnych praw nie tworzymy absurdów, o których wspominałem niejednokrotnie.

5. Tautologie - w logice matematycznej jest ich pełno. W AK część z nich owszem można nazwać jakimiś prawami, ale bez przesady. Prawo Prosiaczka jest najlepszym tego przykładem.

Rozumiem, że AK ma bazować na logice człowieka, buszmena, czy innego mniej lub bardziej ogarniętego mieszkańca planety. Tematem się zainteresowałem, ale ponieważ żyjemy w odmiennych logikach, ja z chęcią poczekam na wersję wydawniczą AK.


Myślę, że Yorgin nie obrazi się jak zacytuję jego post który dostałem na PW po podaniu mu (również przez PW) linku do aktualnej wersji AK.

yorgin napisał:
Wspaniale... Czy masz pdfa do tego? Czytanie tego wszystkiego na ekranie i do tego na forum jest trochę uciążliwe.


Tacy matematycy jak Yorgin, otwarci na nowe, są dla Kubusia największą nadzieją.

W ostatnich dniach rozdzieliłem algebrę Kubusia na dwie części tzn. wydzieliłem z całości część „Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów”. Tą część przez ostatnie kilka dni szczególnie dopieszczałem, myślę, że jest bliska doskonałości - patrz podpis.

„Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów” jest kluczowa, reszty spokojnie mogłoby nie być … ale jest.

Kompletnie mi się nie spieszy, aby z AK natychmiast wychodzić w świat z powodu:
1.
Przez kilka być może miesięcy będę dopieszczał całą AK (na razie "skończona" jest NTZ)
2.
Musi powstać artykuł w PDF-ie, tak jak to sugeruje Yorgin

Kubuś


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 16:14, 22 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:25, 22 Maj 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

CreatedMind:
…popłynąłeś.
idiota napisał:
To znaczy, że ja też rozumiem tą blablaninę bo i żem o niej pisał.
Nawet faktycznie jest to prawda - rozumiem ją lepiej od autura, bo i przecież tutejsze rekonstrukcje tej "algebry" autorstwa Fizyka, Windziarza i moim dochodziły do jasności takiej, że było widać od razu, że to nic nie warte i nigdy nie będzie.
Szkoda, że Autor mimo napisania już pewnie z 20 000 postów w tym temacie ani o jotę nie zrozumiał lepiej o czym pisze.

... bez komentarza.

Wpadłem tu na chwilę, by zaprosić do dyskusji na Yrizonie.
Nie interesuje mnie dyskusja jak się tu wywiązała pt. „kto jest głupszy”.

Czekają na mnie na matematyce.pl (Yorgin), gdzie była zacięta dyskusja na argumenty:
[link widoczny dla zalogowanych]

Natomiast tu, na ateiście, dyskusja w stylu Idioty mnie nie interesuje.

[link widoczny dla zalogowanych]

Podsumowanie 8-miesięcznej dyskusji z Fiklitem

Wielkie dzięki Fiklicie,
Jeśli ludzkość zauważy kiedyś „Algebrę Kubusia” to będzie to w głównej mierze Twoja zasługa.

Dyskutując z Tobą na bieżąco modyfikowałem algebrę Kubusia czyniąc ja coraz doskonalszą, tych udoskonaleń była chyba nieskończona ilość.

Także Yorgin z matematyki.pl wniósł do AK wiele, bo ten jego post spowodował, że w Wielkanoc 2013 napisałem całą AK od nowa, powstała inna jakość.

[link widoczny dla zalogowanych]

yorgin napisał:
Ja oficjalnie kończę swój udział w tej dyskusji. Dalsze próby wzajemnego przekonywania się raczej nie doprowadzą do niczego.

Wnioski, jakie mogę wyciągnąć w związku z dyskusją o AK:

1. Wymagane jest doprecyzowanie podstawowych pojęć takich jak zdanie, forma zdaniowa, spójnik.

2. Wymagane jest wyjaśnienie, czym tak naprawdę jest obiekt [tex]\rightarrow\rightarrow[/tex], czy funkcjonuje on jako pełnoprawny spójnik, jeśli tak, to jak działa, jeśli nie, to czym jest? Samo stwierdzenie, że jest to łącznik/partykuła to za mało.

3. Wymagane jest zaznajomienie się z logiką matematyczną celem prawidłowej konfrontacji. Jak już wspominałem, pracując 7 lat nad AK i nie sięgnąć do logiki matematycznej uważam za nieodpowiedzialne i bycie katastrofalnym błędem.

4. Warunki konieczne i wystarczające - owszem, są określane przez implikację. Dobrze byłoby jednak zwrócić uwagę na to, czy czasem używając różnych praw nie tworzymy absurdów, o których wspominałem niejednokrotnie.

5. Tautologie - w logice matematycznej jest ich pełno. W AK część z nich owszem można nazwać jakimiś prawami, ale bez przesady. Prawo Prosiaczka jest najlepszym tego przykładem.

Rozumiem, że AK ma bazować na logice człowieka, buszmena, czy innego mniej lub bardziej ogarniętego mieszkańca planety. Tematem się zainteresowałem, ale ponieważ żyjemy w odmiennych logikach, ja z chęcią poczekam na wersję wydawniczą AK.


Myślę, że Yorgin nie obrazi się jak zacytuję jego post który dostałem na PW po podaniu mu (również przez PW) linku do aktualnej wersji AK.

yorgin napisał:
Wspaniale... Czy masz pdfa do tego? Czytanie tego wszystkiego na ekranie i do tego na forum jest trochę uciążliwe.


Tacy matematycy jak Yorgin, otwarci na nowe, są dla Kubusia największą nadzieją.

W ostatnich dniach rozdzieliłem algebrę Kubusia na dwie części tzn. wydzieliłem z całości część „Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów”. Tą część przez ostatnie kilka dni szczególnie dopieszczałem, myślę, że jest bliska doskonałości - patrz podpis.

„Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów” jest kluczowa, reszty spokojnie mogłoby nie być … ale jest.

Kompletnie mi się nie spieszy, aby z AK natychmiast wychodzić w świat z powodu:
1.
Przez kilka być może miesięcy będę dopieszczał całą AK (na razie "skończona" jest NTZ)
2.
Musi powstać artykuł w PDF-ie, tak jak to sugeruje Yorgin

Kubuś


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 16:26, 22 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:09, 25 Cze 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

PTRqwerty napisał:
Nie kurde będę twardy, to przedsięwzięcie jest tak trudne i tak wszyscy mi tam utrudniają jego realizację na każdym niemal kroku, że cholera jasna będę walczył do końca. W dupie to mam, coś wymyślę, żeby tamto forum zaczęło w jakikolwiek sposób aktywnie działać. Pierdolę to, nie dam się :lol2:

Mam nawet taki pomysł, który nie wiąże się z odebraniem użytkowników innym forom, więc spokojnie nie strachaj się ŚSz, że za pół roku wszyscy przejdą do mnie ;) Ale najpierw rozpierdolę tamtejsze towarzystwo wzajemnej adoracji.


PTRqwerty, z motyką na słońce.
Sfinia jest wyjątkowym forum w skali światowej.

Regulamin sfinii:
1. Zakaz banowania
2. Zakaz kasowania jakiegokolwiek tematu (posta)
3. Zakaz zamykania jakiegokolwiek tematu

Wystarczy?

Podobnym forum z prawie 100% wolnością słowa było kiedyś ateista.pl .... kiedyś, kiedyś, kiedyś ...

Kubuś

[link widoczny dla zalogowanych]
PTRqwerty napisał:
Ale to jest pozytywne. Skoro Moderalicja życzy sobie pełnej wolności, to ją ma. Brak ruchu na forum może być spowodowany innymi czynnikami niż regulamin. Takie czynni to:

- tematy jakie są poruszane
czy tam są jakieś normalne / życiowe zagadnienia ? Wiesz takie proste, o przyszłości ludzkości, o podboju kosmosu, o tym że kościół ma za dużo kasy, o tym czy Bóg istnieje.
A gdzie tam. Wy doskonale już tam wiecie czy Bóg istnieje. Takie tematy są dla ludu, Was to nie rusza. Wy dyskutujecie o charakterze wyrazu "Dlaczego".
Już pomijam styl który Ty preferujesz, który podobnie jak sfinia jest unikatem :)

- misjonarstwo forum
no generalnie ciężka sprawa gdy zadaje ktoś pytanie, a ktoś z większym stażem podsyła mu 5 linków do dyskusji z których każda liczy kilkanaście/dziesiąt stron, w których jest zawarta odpowiedź


----------
Jak przychodzi ktoś z zewnątrz, to ma świeże spojrzenie i chciałbym na spokojnie podyskutować, przemyśleć, co zajmie mu to pewnie 15 lat. Ale na Sfini, Sfinia wie wszystko. Więc nie w regulaminie tkwi - imo - problem. Regulamin generuje pewien zakres zabawnych sytuacji, no i okey.

PTRqwerty, mi chodzi o elementarną, prostą wolność słowa a nie o pierdoły o których piszesz.

Konkretny przykład:
Exodim zamknął temat o NTI z uzasadnieniem "wszystko zostało powiedziane".

Fakty są jednak takie:
1.
Temat o NTI, mimo że zakopany głęboko ma dalej czytelność około 100 odsłon dziennie:
[link widoczny dla zalogowanych]
... czyli chyba największą na ateiście.pl (obecnie 97500).
2.
Exodim zamknął temat z uzasadnieniem jak wyżej, a wkrótce po tym na yrizonie doszło do 9-miesięcznej dyskusji wszech czasów z Fiklitem, ekspertem KRZ z najwyższej półki, o którym ateista.pl nie ma co marzyć, przybyłym z matematyki.pl.

Jak ktoś poczyta tą dyskusję to łatwo dostrzeże fundamentalne różnice:
1.
Ateista.pl - praktycznie non-stop wściekłe ataki na Kubusia
2.
Yrizona - normalna dyskusja, ZERO ad personam

Link do dyskusji wszech czasów:
[link widoczny dla zalogowanych]

Wasz przyjaciel:

Kubuś

[link widoczny dla zalogowanych]
PTRqwerty napisał:
Rafale,
nie wykorzystuj tematu Sfini to promowania swoich problemów z moderacją innych forów. Okey? Mogę Cię o to prosić? Nie obchodzi co Ci zrobił exodim. Exodim moderuj tu. To co robisz to offtop i mógłbyś mnie z tym nie wiązać.


PTRqwerty napisał:
Generalnie trzeba tak działać by nie dawać się ograć, skoro dałeś sie zbanować, to widać nie potrfisz prostych rzeczy przewidywać. Eot z mojej strony w temacie Twojego jakże strasznego bana..

Kompletnie nic nie wiesz, niczego nie rozumiesz.

Nigdzie nie dostałem bana, ani na ateiście.pl, ani na racjonaliście.pl, ani na matematyce.pl.

Na matematyce.pl wkrótce dojdzie do dyskusji, obiecujący zaczątek już był:
[link widoczny dla zalogowanych]

... to jest na temat, to ty poruszyłeś temat jacy to debile piszą na sfinii i będziesz tam robił rewolucję.

Z motyką na słońce PTRqwerty

Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:35, 25 Cze 2013    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/wiezienie,20/mord-na-sprawiedliwym-i-jego-zmartwychwstanie,4928-9625.html#194554

PTRqwerty napisał:
rafal3006 napisał:
Pytałeś o pozwolenie?
To jest moje archiwum 7 letniej walki o AK z wielu forów, wielu wątków, aby potomni nie musieli szukać igły w stogu siana po całym wszechświecie.

Kubuś


Nie widzę powodu by pytać o pozwolenie w sytuacji, gdy zamieszczasz posty niezwiązane z tematyką podforum.
Uwierz mi, nie będzie potomnych zainteresowanych tym zbiorem ;)


Powiedział LAIK :rotfl:

Kto ma decydować co jest na temat algebry Kubusia, laik, czy autor AK?

To jest moja prywatna wojna o zaakceptowanie przez ludzkość algebry Kubusia, nie twój interes.

Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 6:21, 27 Cze 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Propozycja zapisu w regulaminie:
Nie zamyka się tematów o ile dyskusja jest kulturalna i na temat.

Administracja nie powinna rozstrzygać o głupocie czy mądrości jakiegokolwiek tematu.

Twierdzenie:
W dziale naukowym „niewyjaśnione i głupie” wszystkie wątki są głupie z odpowiedniego punktu odniesienia.

Weźmy Krystkona.
Krystkon dla tutejszych użytkowników to wygodny chłopiec do bicia, gdzie łatwo można pokazać jaki Krystkon jest głupi a jaki ja jestem mądry, oczywiście w oczach mądrali czyli zdecydowanej większości użytkowników.
Przykładowy temat Krystkona o implikacji gdzie rysuje jakieś kołowrotki ze sznurkami i próbuje udowadniać że implikacja to nic innego jak bramka AND.
Napisałem mu dwa posty dowodząc iż moim zdaniem jest w błędzie, ale wobec upartości Krystkona przy swoim po prostu się wycofałem, ta dyskusja mnie nie interesuje.

Weźmy teraz jego temat o pieniądzu:
[link widoczny dla zalogowanych]

… i post moderatora:
[link widoczny dla zalogowanych]
Sofeicz napisał:
Co z tym robimy?
Bo ja już nie mam cierpliwości do tego nowego wcielenia Kubusia.

Temat Krystkona ląduje w śmietniku.

Pytanie do dyskutantów Krystkona:
Czy jesteście tacy głupi aby po przeczytaniu kilku, czy kilkunastu postów Krystkona dojść do wniosku że ta dyskusja mnie nie interesuje, rezygnuję.
Wtedy dyskusja sama umiera śmiercią naturalną.

Definicja:
Wolność słowa to możliwość kulturalnej dyskusji na dowolny temat dopóki będą chętni do dyskusji

Nie wolno się stawiać w roli boga i rozstrzygać:
Ta dyskusja jest głupia - zamykam temat, albo wywalam do śmietnika.

Oczywiście można zażądać aby kreacjonista Biosławek nie zakładał kilkudziesięciu tematów (jak to ma miejsce teraz), a pisał o kreacjonizmie w jednym temacie, to jest sensowne.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
etc

Nie można jednak usuwać postów Biosławka do śmietnika ani mu ich zamykać. Dopóki są chętni do dyskusji z nim dyskusja powinna mieć miejsce.

… oczywiście zmierzam do propozycji odblokowania wątku o NTI.

Dlaczego administracja nie boi się „głupot” Biosławka, a boi się „głupot” Kubusia i jego NTI?

Konkretny przykład:
Exodim zamknął temat o NTI z uzasadnieniem "wszystko zostało powiedziane".

Fakty są jednak takie:
1.
Temat o NTI, mimo że zakopany głęboko ma dalej czytelność około 100 odsłon dziennie:
[link widoczny dla zalogowanych]
... czyli chyba największą na ateiście.pl (obecnie 97500).
2.
Exodim zamknął temat z uzasadnieniem jak wyżej, a wkrótce po tym na yrizonie doszło do 9-miesięcznej dyskusji wszech czasów z Fiklitem, ekspertem KRZ z najwyższej półki, o którym ateista.pl nie ma co marzyć, przybyłym z matematyki.pl.

Jak ktoś poczyta tą dyskusję to łatwo dostrzeże fundamentalne różnice:
1.
Ateista.pl - praktycznie non-stop wściekłe ataki na Kubusia
2.
Yrizona - normalna dyskusja, ZERO ad personam

Link do dyskusji wszech czasów:
[link widoczny dla zalogowanych]

Nudziarz napisał:
Tak, tak. Najpierw mała zmiana w regulaminie, a potem całe subforum na NTI, w którym będzie mógł gadać latami sam ze sobą. Nie damy się nabrać. :D

W którym miejscu w dyskusji o NTI Kubuś sam z sobą dyskutuje? :)
Temat płód a dziecko został założony w 2007 roku, ma 5200 odpowiedzi i ciągle jest otwarty. Jaki jest sens gadania w kółko o tym samym od 6 lat.
Wnioskuje o jego zamknięcie.

CreatedMind napisał:
Propozycja zmian w regulaminie:
Tematy o NTI niech będą od razu zamykane jak tylko się pojawią.

Inkwizytor :)
Czy w takich warunkach możliwy jest jakikolwiek postęp?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 6:45, 27 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:25, 27 Cze 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
truecrypt napisał:
JA BYM UMOŻLIWIŁ KAZDEMU AUTOROWI JAKIEGOS WĄTKU, PRAWO DO WYKIKOWANIA Z TEMATU JAKĄKOLWIEK PERSONĘ, TAK BY NIE MOGŁA NIC TAM NAPISAĆ. FAJNIE BY BYŁO.

Nie fajnie to są bzdury.
Wręcz odwrotnie, to dyskutanci w dyskusji np. z Krystkonem powinni zrezygnować z dyskusji a nie dyskutować z nim do upadłego w nadziei że Krystkon przyjmie ich punkt widzenia. Oczywiście nawrócenie Krystkona z dowolnie poruszanego przez niego tematu jest niemożliwe, ale nie Krystkon jest tu głupcem, on jest po prostu chory. Głupcami (żeby nie powiedzieć mocniej) są tu wszyscy "zdrowi" mądrale z ateisty.pl, których nie stać na po prostą rezygnację i nie zaglądanie do wątku Krystkona - oni muszą go zniszczyć (zbanować), pokazać jaki ja jestem mądry, a jaki Krystkon jest głupi.

Kubuś
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:58, 27 Cze 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
exodim napisał:
Wiem, że pijesz do swojego przypadku, ale zważ, że kontynuowanie dyskusji prowadzonej przez 180 stron wątku, zasadzającej się właściwie o jedną kwestię, wyczerpanej argumentami obu stron (argumenty powtarzają się co 2-3 strony) jest li tylko marnowaniem miejsca w bazie danych.

Exodimie, ale jaki widzisz problem w tym aby to uczestnicy zdecydowali o zamknięciu wątku o NTI przez po prostu nie pisanie tam, nie zaglądanie do tego wątku.

Dlaczego uważasz uczestników w wątku o NTI za idiotów niezdolnych po na odejście z klasą jak to zrobił Yorgin w bardzo ciekawej dyskusji na matematyce.pl.

[link widoczny dla zalogowanych]

yorgin napisał:
Ja oficjalnie kończę swój udział w tej dyskusji. Dalsze próby wzajemnego przekonywania się raczej nie doprowadzą do niczego.

Wnioski, jakie mogę wyciągnąć w związku z dyskusją o AK:

1. Wymagane jest doprecyzowanie podstawowych pojęć takich jak zdanie, forma zdaniowa, spójnik.

2. Wymagane jest wyjaśnienie, czym tak naprawdę jest obiekt [tex]\rightarrow\rightarrow[/tex], czy funkcjonuje on jako pełnoprawny spójnik, jeśli tak, to jak działa, jeśli nie, to czym jest? Samo stwierdzenie, że jest to łącznik/partykuła to za mało.

3. Wymagane jest zaznajomienie się z logiką matematyczną celem prawidłowej konfrontacji. Jak już wspominałem, pracując 7 lat nad AK i nie sięgnąć do logiki matematycznej uważam za nieodpowiedzialne i bycie katastrofalnym błędem.

4. Warunki konieczne i wystarczające - owszem, są określane przez implikację. Dobrze byłoby jednak zwrócić uwagę na to, czy czasem używając różnych praw nie tworzymy absurdów, o których wspominałem niejednokrotnie.

5. Tautologie - w logice matematycznej jest ich pełno. W AK część z nich owszem można nazwać jakimiś prawami, ale bez przesady. Prawo Prosiaczka jest najlepszym tego przykładem.

Rozumiem, że AK ma bazować na logice człowieka, buszmena, czy innego mniej lub bardziej ogarniętego mieszkańca planety.

Tematem się zainteresowałem, ale ponieważ żyjemy w odmiennych logikach, ja z chęcią poczekam na wersję wydawniczą AK.


Zauważ, że na matematyce.pl Yorgin zakończył dyskusję z wielka klasą, ja mu w kolejnym poście podziękowałem, inni nie podjęli dyskusji i watek sam umarł, jest martwy od około 3 miesięcy, ale ciągle w gotowości do dalszej dyskusji ... jak znajdzie się jaki chętny. :)

[link widoczny dla zalogowanych]
rafal3006 napisał:
Dzięki Yorginie za dyskusję.

Naprowadziłeś mnie na kilka ciekawych wniosków.

Naturalny język mówiony człowieka to oczywiście fizyka a nie matematyka.

Dowód:
Patrz chociażby obsługa obietnic i gróźb wyżej.

Mam nadzieję że z finalną wersją AK zdążę do świąt.

Pozdrawiam,
Kubuś


Fragment z nowego podpisu:
Wstąp do aktualnego podpisu - fragment napisał:

Jest oczywistym, że jeśli istnieje matematyka pod którą podlega człowiek, to musi być ona absolutnie banalna, na poziomie 5-cio latka. Ta maksyma przyświecała Kubusiowi od samego początku walki o rozszyfrowanie matematycznych podstaw naturalnej logiki człowieka.

W nowej teorii zbiorów znaczenie zer i jedynek wewnątrz operatorów logicznych jest inne niż w aktualnej logice matematycznej Ziemian zwanej Klasyczny Rachunek Zdań (KRZ). Żadne pojęcie i żadna definicja z KRZ nie pasuje do algebry Kubusia, wszystko mamy totalnie inne. Z tego powodu praktycznie niemożliwa jest dyskusja na rzeczowe argumenty. Warunkiem koniecznym zrozumienia nowej teorii zbiorów i algebry Kubusia jest odłożenie na półkę wszelkiej wiedzy z logiki matematycznej uczonej w ziemskich szkołach i zaczęcie wszystkiego od zera.


Oczywiście że wszelkie podsumowania o których piszesz Exodimie są w tej sytuacji bez sensu, nie da się opisywać środkami dostępnymi w KRZ, algebry Kubusia. KRZ to prymityw totalny, ja go bez problemu rozumiem i rozumiem dlaczego Windziarz czy Fizyk nie rozumieją AK :)

... ale po co od razu z siekierą i zamykać wątek o NTI?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 12:36, 27 Cze 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:15, 29 Cze 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Buka napisał:
WITAM,
Zgłaszam się z kolejną prośbą do administracji o usunięcia mojego konta.
liczę na szybką reakcję.
pozdrawiam.

Buka napisał:
Nazwa forum. Ateizm. Nie chcę ich upubliczniać. Jesteś moderatorem. Spełnij moją prośbę bracie, lub jeżeli nie posiadasz uprawnień, to poproś administrację w moim imieniu. Z góry bardzo Ci dziękuje.

Argen napisał:
W takim razie w porządku.

Brawo, to jest prawidłowa reakcja moderatora na prośbę o usunięcie konta.

Użytkownik nie musi podawać powodów.

Uchylę rąbka tajemnicy, są przypadki, np. schizofrenia, gdzie to jest jedyny ratunek dla chorego aby nie wpaść w szpony ostrej schizofrenii, skąd już bardzo trudno jest wrócić, czasami to niemożliwe.

Dlatego tego typu prośby moderator MUSI spełniać bezwarunkowo nie pytając o powody - jeśli jest człowiekiem, a nie debilem.

Kubuś


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 15:17, 29 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:57, 29 Cze 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Avx napisał:
Nazwa forum to poniekąd relikt z czasów, kiedy istniał jeszcze portal.
Fakt, że większość userów jest ateistami, ale wierzących jest trochę, a ateistów promujących wierzenie (sic !) jeszcze więcej.
Moderatorzy nie mają uprawnień, sprawa dla administracji.

Ciekawe co na to ŚS lub Fizyk?

P.S.
Na sfinii, jedynym na prawdę wolnym forum na świecie (zakaz zamykania jakiegokolwiek wątku, zakaz banowania i usuwania choćby jednego posta !!!) tego typu prośby spełniane są przez Wuja (administrator) natychmiast i bez żadnych pytań.
Brawa dla Wujazboja!
https://sfinia.fora.pl/

Schizofrenicy to "aż" 1% społeczeństwa, czyli prawie co setny człowiek choruje. Spora część z nich jest w fazie remisji na lekach, tylko wtedy mogą poprawnie funkcjonować w społeczeństwie, czyli także pisać na forach.
Jeśli ktoś myśli że tak "błahy" powód jak odmowa usunięcia konta z forum X nie może być przyczyną pogorszenia się ich stanu zdrowia, w tym wejścia w fazę ostrą tej choroby i np. samobójstwa to jest w wielkim błędzie.
W ogóle jestem zdania że spełnienie tego typu żądań powinno być gwarantowane odpowiednią ustawą przez sejm (to leży w interesie chorych na schizofrenię, to też ludzie, których mentalności żaden człowiek nie rozumie, z wyjątkiem psychiatrów) , tak samo jak można usunąć swoje dane personalne z dowolnego serwera.

Kubuś


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 16:56, 29 Cze 2013, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:10, 29 Cze 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Buka napisał:
Tak, mam problemy psychiczne, ale na tle natrętnym. Doczekam się kiedyś spełnienia mojej prośby? Avx, dziękuje za informację, w takim razie jesteś w stanie przekazać moją prośbę do organów wyższej instancji (administracja :D ) .

Kocham Was wszystkich, ludzie.

Oczywiście że wiedziałem o tym, zdrowemu człowiekowi to wisi, czy jego konto jest na forum X czy nie jest, przecież to "tylko" nick.
Jeśli masz takie problemy to udaj się do psychiatry i mu o tym powiedz, to żaden wstyd, a na prawdę może ci pomóc. Tłumienie tego w sobie w nadziei że sam sobie dam radę, jest ryzykowne, może ci się udać a może nie udać.
W najgorszym przypadku to może się rozwinąć w pełnoobjawową schizofrenię, a wtedy będzie za późno, bardzo trudno z tego wyjść, nawet z pomocą najlepszego psychiatry.
Lepiej więc dmuchać na zimne i iść do lekarza.

Kubuś

P.S.
Poza tym jeśli nie jesteście DEBILAMI to przestańcie się znęcać nad Krystkonem, czy to takie trudne zrezygnować z dyskusji z nim, zamiast na chama udowadniać jaki Krystkon jest głupi a jaki ja jestem mądry?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 17:23, 29 Cze 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:44, 05 Lip 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Xeo95 napisał:
ŚSz powinien powiedzieć ,,o 100 punktów procentowych" [0%+100%] a nie ,, o 100% "[0%+0%*100%=0%+0%].

Inny przykład: często się mówi że poparcie partii X wzrosło np. z 20% do 25% czyli o 5%. To jest błąd-powinno się mówić ,,o 5 punktów procentowych"-[20%+5%] a nie [20%+5%*20%]

Jak ktoś o dziwo nie łapie obliczeń w kwadratowych nawiasach, to niech procenty zamieni na ułamki dziesiętne :P

Mówi się jak najbardziej prawidłowo, to jest naturalna logika człowieka.

Jak przetłumaczysz na matematykę zdanie?
A.
Jutro pójdę do kina lub na basen i do parku
Y = K+B*P
To jest postać alternatywno-koniunkcyjna, naturalna logika człowieka
B.
Jak tu wstawisz nawiasy kwadratowe to dostaniesz zupełnie co innego:
Jutro [pójdę do kina lub na basen] i do parku
Y = [K+B]*P
To jest postać koniunkcyjno-alternatywna, logika totalnie sprzeczna z naturalną logika człowieka.

Sprzeczna dokładnie z powodu jak wyżej, nikt normalny nie zapisze matematycznie zdania A w postaci B.

Kolejność wykonywania działań zarówno w naturalnej logice człowieka, jak i całej matematyce jest taka:
"i"(*), "lub"(+)

Czy jak mówisz:
dwa razy pięć plus cztery = ?

To musisz podawać jakieś idiotyczne nawiasy kwadratowe?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:15, 05 Lip 2013    Temat postu:

Mój post natychmiast wyładował w śmietniku z dopiskiem "nie na temat" - dziwne że na temat jest kilkanaście wcześniejszych postów o %.

Mój komentarz:
[link widoczny dla zalogowanych]

Tylko kto napisał nie na temat?
Czyż nie odpowiedziałem ściśle na post?
W języku potocznym człowieka, typu wiadomości TV nie ma żadnych nawiasów kwadratowych i wszyscy doskonale się rozumiemy.
Pokażcie mi człowieka który nie zrozumie poprawnie tego:
Poparcie dla partii X wzrosło z 20% do 25%, czyli o 5 %
Poparcie dla partii X wzrosło o 5% z 20% do 25%
Poparcie dla partii X wzrosło o 5% i wynosi 25%

To są zdania tożsame.
Oczywiście w dwóch pierwszych zdaniach ta informacja o ile wzrosło poparcie jest informacją nadmiarową (zbędną = dla głupków)

Czy moderator nie powinien się podpisać przy przenosinach?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:02, 05 Lip 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

exodim napisał:
Nie jest dla głupków, tylko głupek ją podał, bo w pierwszym przypadku wzrost nie wynosił 5 a 25%

Między tymi zdaniami nie ma żadnej różnicy, nikt normalny nie mówi o jakichś idiotycznych punktach % tylko po prostu o %.
Jak mi kto pokaże w prasie codziennej wyniki jakichkolwiek sondaży gdzie mówi się o punktach % to fiknę ze śmiechu - normalni ludzie nie są idiotami.

Kubuś

P.S.
Przykro mi Fizyku, ale rządy znienawidzonego przez was Bohoha a Wasze rządy to niebo a ziemia. Bohoh być może ścigał chamstwo, ale nigdy nie niszczył rzeczowych dyskusji o NTI, wręcz przeciwnie, twój pupilek, Idiota, dostawał ostrzeżenia za chamstwo w stosunku do Kubusia.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 23:02, 05 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25038
Przeczytał: 18 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:37, 06 Lip 2013    Temat postu:

Sofeicz napisał:
Poducz się trochę
[link widoczny dla zalogowanych]

Nikt normalny (z wyjątkiem matematyków) tego nie odróżnia o czym pisze w twojej Wiki.
Za moich czasów nie odróżniało się punktów % od %, jednoznaczność zadania musi wynikać z treści i tu jakieś punkty % są zbędne.

Poparcie dla partii X wzrosło o 5% z 20 do 25%
Poparcie dla partii X wzrosło z 20 do 25% czyli o 5%
Poparcie dla partii X wzrosło o 5% i wynosi 25%
Ta informacja jest dla wszystkich jednoznaczna, to są zdania tożsame.

Wiki:
Punkt procentowy jest często mylony z rzeczywistą zmianą procentową liczoną od pewnej wartości bazowej. Nieodróżnianie procentów od punktów procentowych jest powszechnym błędem, powielanym i utrwalanym także w mediach, które pogłębiają nieporozumienia związane z tymi pojęciami.

Czyli dziennikarze i normalni ludzie to idioci?

Wspólnym punktem odniesienia dla wszystkich ludzi są % bezwzględne i w takich jednostkach wszelką informację % trzeba im podawać. Jeśli ktoś ma co innego na myśli to powinien to przekazać przy podawaniu informacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 39, 40, 41 ... 56, 57, 58  Następny
Strona 40 z 58

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin