|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:59, 08 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
Teletron napisał: | A może to tylko ten kawałek, który badali miał 2000 lat, a reszta pochodziła z XIII wieku |
Przeczą temu wszystkie badania i nawet zwolennicy badania C14. Poza tym jesteś chory psychicznie
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 15:20, 08 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Teletron napisał: | A może to tylko ten kawałek, który badali miał 2000 lat, a reszta pochodziła z XIII wieku |
Przeczą temu wszystkie badania i nawet zwolennicy badania C14. Poza tym jesteś chory psychicznie |
[link widoczny dla zalogowanych]
Tyle że przy całej absurdalności wyżej postawionego twierdzenia, najnowsze badania mają tę słabość, że zostały przeprowadzone na pojedynczej nitce pobranej z okolic stóp prawdopodobnie przez Riggiego w 1988 r. Choć to raczej mało prawdopodobne, zawsze istnieje możliwość, że nitka ta pochodzi z interpolowanego materiału, podobnie jak próbka C-14. Dlatego powinno się przeprowadzić te badania na kilku nitkach z różnych rejonów, jednak prawdopodobnie Fanti nie miał ich do dyspozycji. Są to kwestie o które z chęcią bym kiedyś spytał Fantiego.
Dlatego też, jak mówię, najnowsze wyniki należy traktować jako mocno wstępne -nie przesądzają one jeszcze o niczym definitywnie (chociaż jakiś argument jest).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Teletron
Dołączył: 28 Lip 2021
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:06, 08 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
A nawet jeśli ma 2000 lat to czy to dowód zmartwychwstania? Nawet Rogers tak nie uważał. Jeśli tak, to czy katolicyzm, protestantyzm, buddyzm, prawosławie, hinduizm jest prawdziwy?
I tak wiem, że jestem chory psychicznie, a na końcu ZUS zrobi eutanazję bezrobotnym i inwalidom.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:39, 08 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
Teletron napisał: | A nawet jeśli ma 2000 lat to czy to dowód zmartwychwstania? |
Wizerunek na całunie w 3D nie był w zasięgu żadnej ówczesnej średniowiecznej lub starożytnej techniki. Więc jest to silny argument lub przynajmniej dowód na zmartwychwstanie o randze lokalnej
A dowodów absolutnych to nie ma na nic, nawet na to, że istnieje świat i ty sam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Teletron
Dołączył: 28 Lip 2021
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 9:32, 14 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
Całun Turyński to nie jest żaden dowód na istnienie piekła!
Wsadziłbyś swoją głowę do ognia, gdybym powiedział ci, że ujrzysz piekło!
Piekła nie ma! Ci którzy nie idą do nieba zostają unicestwieni na wieki!
Chciałbym wymazać sobie pamięć, by zapomnieć o istnieniu piekła i żyć se w spokoju aż do śmierci!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 10:40, 14 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
Teletron napisał: | Piekła nie ma! |
Nie wiesz tego. A już wkrótce przekonasz się jak głupi byłeś
Cytat: | Chciałbym wymazać sobie pamięć, by zapomnieć o istnieniu piekła i żyć se w spokoju aż do śmierci! |
Spokoju nie będzie bo twoje sumienie będzie ci aż do śmierci przypominać, że piekło jest. I nic nie dadzą puste zaklęcia, że piekła nie ma
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Teletron
Dołączył: 28 Lip 2021
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:06, 14 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
Po śmierci jest piekło i tylko piekło! Nie ma nieba! Szatan stworzył ten świat i galaktyki wszystkie! Ty też tam trafisz! Wszystkie objawienia i cuda katolickie to demony i zwodzenia udawane!
Nie jestem chory psychicznie! Do niczego nie podburzam! Śmierci nie życzę.
Żyj wiecznie!
Całun Turyński to nie podróbka, tylko autentyk! Krwawy materac sprzed 2000 lat w grobie się obraca!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:25, 14 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
Teletron napisał: | Całun Turyński to nie podróbka, tylko autentyk! Krwawy materac sprzed 2000 lat w grobie się obraca! |
Ale tego nie wiesz i poza tym jesteś chory psychicznie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Teletron
Dołączył: 28 Lip 2021
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:18, 14 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: |
A już wkrótce przekonasz się jak głupi byłeś
|
Nie wiesz tego.
fedor napisał: |
Spokoju nie będzie bo twoje sumienie będzie ci aż do śmierci przypominać, że piekło jest. I nic nie dadzą puste zaklęcia, że piekła nie ma |
Tego też nie wiesz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:37, 14 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
Teletron napisał: | fedor napisał: |
A już wkrótce przekonasz się jak głupi byłeś
|
Nie wiesz tego.
fedor napisał: |
Spokoju nie będzie bo twoje sumienie będzie ci aż do śmierci przypominać, że piekło jest. I nic nie dadzą puste zaklęcia, że piekła nie ma |
Tego też nie wiesz. |
Nie wiesz, że ja nie wiem. A poza tym jesteś chory psychicznie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 23:05, 14 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
A tymczasem od tygodnia jest nowy update na [link widoczny dla zalogowanych]
Oprócz masy różnych artykułów (raczej średnio istotnych, poza dyskutowanym już artykułem o datowaniu) dodali również opublikowaną w 2012 r. rozprawę doktorską na wydziale socjologii York University w Toronto: Patricia H. Macmillan, Science, Conflict and the Devotional Artifact: A Social Cartography of the Turin Shroud Controversy
[link widoczny dla zalogowanych]
Pokazuje to jak wyjściowe podejścia badaczy warunkują opinie na wyjściu, jeśli chodzi o problematykę Całunu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 14:37, 15 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
anbo napisał: | Prof. Joan Taylor, specjalizująca się w historii Jezusa i początkach chrześcijaństwa, napisała książkę "Jak wyglądał Jezus?" Na podstawie historycznych zapisków, badań szkieletów oraz opinii spacjalistów różnych dziedzin stwierdziła, że Jezus miał krótkie włosy, a średni wzrost mężczyzn oscylował wówczas wokół 166 cm. Tymczasem postać z Całunu jest nienaturalnie długa i chuda (zwłaszcza ramiona i palce) i ma długie włosy, co zdecydowanie kojarzy się z tym, jak przedstawiano Jezusa i jaka była sztuka w XIV wieku, a nie z postacią z Całunu. Czy Jezus móggł wyglądać inaczej niż przeciętny Żyd z tamtych czasów? Raczej nie. Przeczą temu opisy NT (scena wskazania Jezusa sugerująca, że wyglądał jak inni i niechęć Pawła do długich włosów u mężczyzn). |
O.K. napisał: | Rzekoma niechęć Pawła do długich włosów to bzdura, ale może kiedyś zajmę się osobno tym tematem. |
I się zająłem -oto artykuł, który rozwala w pył brednie, jakoby ze słów Pawła miało wynikać, ze Jezus nosił krótkie włosy: [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Teletron
Dołączył: 28 Lip 2021
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 18:25, 17 Maj 2022 Temat postu: |
|
|
Jezus był łysy, a Całun Turyński nie powstał w średniowieczu, tylko kilkaset lat przed narodzinami Jezusa Chrystusa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 6:19, 08 Cze 2022 Temat postu: |
|
|
Teletron napisał: | Jezus był łysy, a Całun Turyński nie powstał w średniowieczu, tylko kilkaset lat przed narodzinami Jezusa Chrystusa. |
Ale ty jesteś chory psychicznie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 199
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 9:28, 21 Cze 2022 Temat postu: |
|
|
Skoro Całun Turyński, na którym gwoździami przebite są nadgarstki jezusa jest prawdziwy, to znaczy, że wizje Faustyny Kowalskiej, na podstawie których namalowano obraz "jezus, ufam tobie", na którym jezus ma przebite dłonie, były fałszywe. Albo odwrotnie. Oczywiście, jest też najbardziej prawdopodobna opcja, że w obu kwestiach nie mamy do czynienia z prawdą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 9:53, 21 Cze 2022 Temat postu: |
|
|
Adeptus napisał: | Skoro Całun Turyński, na którym gwoździami przebite są nadgarstki jezusa jest prawdziwy, to znaczy, że wizje Faustyny Kowalskiej, na podstawie których namalowano obraz "jezus, ufam tobie", na którym jezus ma przebite dłonie, były fałszywe. Albo odwrotnie. Oczywiście, jest też najbardziej prawdopodobna opcja, że w obu kwestiach nie mamy do czynienia z prawdą. |
Tak samo jak prawdopodobna jest wersja, że obie opcje są prawdą bo.obraz artystyczny nie musi być dosłowny
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 199
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 9:57, 21 Cze 2022 Temat postu: |
|
|
Głoszone jest, że "Jezu, ufam Tobie" został namalowany bezpośrednio na podstawie opisu wizji jezusa, jaką miała Faustyna - i na tym polega jego cudowność względem "zwykłych" obrazów religijnych.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 10:45, 21 Cze 2022 Temat postu: |
|
|
Adeptus napisał: | Głoszone jest, że "Jezu, ufam Tobie" został namalowany bezpośrednio na podstawie opisu wizji jezusa, jaką miała Faustyna - i na tym polega jego cudowność względem "zwykłych" obrazów religijnych. |
Nadal nie wynika z tego, że obraz Jezusa jest doskonałą kopią wizji Jezusa. Pomyliło ci się synku zdjęcie z obrazem
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Wto 10:46, 21 Cze 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 44 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 10:47, 21 Cze 2022 Temat postu: |
|
|
Dodatkow Jezus mogl sie ukazac w postaci z ranami na dloniach.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 10:56, 21 Cze 2022 Temat postu: |
|
|
Adeptus napisał: | Skoro Całun Turyński, na którym gwoździami przebite są nadgarstki jezusa jest prawdziwy, to znaczy, że wizje Faustyny Kowalskiej, na podstawie których namalowano obraz "jezus, ufam tobie", na którym jezus ma przebite dłonie, były fałszywe. Albo odwrotnie. Oczywiście, jest też najbardziej prawdopodobna opcja, że w obu kwestiach nie mamy do czynienia z prawdą. |
Na tym obrazie Jezus nie ma przebitych rąk: [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 199
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 11:00, 21 Cze 2022 Temat postu: |
|
|
Zgadza się. Co prawda ta pierwsza wersja się nie podobała Faustynie, ale OK, sprawa jest na tyle niejednoznaczna, że wycofuję się z wcześniejszych stwierdzeń i przepraszam. Dziękuję za zwrócenie uwagi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 22:07, 07 Wrz 2022 Temat postu: |
|
|
Jest nowy update na [link widoczny dla zalogowanych]
Dodali proceedings z konferencji STURP w Albuquerque w 1977 r., kiedy przygotowywali się do wyjazdu do Turynu, parę zaległych numerów BSTS, nowy numer Sindon poświęcony w znacznej mierze ukrzyżowaniu. Poza tym, raczej niewiele nowych materiałów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 17:25, 16 Wrz 2022 Temat postu: |
|
|
A właśnie opublikowano coś takiego jak Cyfrowy leksykon syndonologiczny, zawierający opracowane przez grupę polskich ekspertów hasła przeglądowe na temat Całunu:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wakxam
Dołączył: 05 Cze 2013
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 9:18, 15 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
"Jakiś czas temu przewinęła się przez wykop informacja, że całun turyński nie jest falsem. Potwierdzało to laboratorium krystalograficzne we Włoszech. Metoda badania polegała na analizie czasu rozkładu włókien (bodajże celulozy). Badaczom (a właściwie badaczowi) wyszło, że czas rozkładu wskazuje, że to autentyk. Na marginesie podano, że kluczowe dla analizy są parametry związane z temperaturą i wilgotnością w jakiej było przechowywane płótno. To są właściwie jedyne zmienne jakie mogłyby wpłynąć na wynik analizy. Cóż. Z oczywistych względów takich notatek przez 2000 lat nie prowadzono więc rewelacje ogłoszone przez laboratorium (a właściwie jednego naukowca) są że tak powiem - psu na budę. Choćby wobec faktu, że płótno przetrwało co najmniej jeden pożar ulegając częściowemu nadpaleniu i nikt nie odnotowywał parametrów (wilgotność/temperatura) w jakich było ono przechowywane przez lata. Pikanterii dodaje fakt, że ten naukowiec jest silnie powiązany z Kościołem (bodajże ma nawet jakiś diakonat) oraz między innymi popełnił pseudonaukową pracę dotyczącą ułożenia gwiazd które to miało dowodzić prawdziwości przepowiedni jakiejś chrześcijańskiej, uświęconej mistyczki.
BTW. Obecne wyniki przemawiają za tym, że całun turyński nie ma więcej niż jakieś 700 lat."
OK... na internecie znalazłem w pewnym komentarzu na Wykopie nawiązanie do badań całunu z tego artykułu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak Ty byś się odniósł do zarzutów odnośnie całunu który jest zawarty w komentarzu przez użytkownika wykopu?
Bardzo mnie ciekawi Twoja opinia na ten temat lub czy wiesz o jakich on badaniach pisze...
Ostatnio zmieniony przez wakxam dnia Sob 9:25, 15 Paź 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 11:53, 15 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
wakxam napisał: | "Jakiś czas temu przewinęła się przez wykop informacja, że całun turyński nie jest falsem. Potwierdzało to laboratorium krystalograficzne we Włoszech. Metoda badania polegała na analizie czasu rozkładu włókien (bodajże celulozy). Badaczom (a właściwie badaczowi) wyszło, że czas rozkładu wskazuje, że to autentyk. Na marginesie podano, że kluczowe dla analizy są parametry związane z temperaturą i wilgotnością w jakiej było przechowywane płótno. To są właściwie jedyne zmienne jakie mogłyby wpłynąć na wynik analizy. Cóż. Z oczywistych względów takich notatek przez 2000 lat nie prowadzono więc rewelacje ogłoszone przez laboratorium (a właściwie jednego naukowca) są że tak powiem - psu na budę. Choćby wobec faktu, że płótno przetrwało co najmniej jeden pożar ulegając częściowemu nadpaleniu i nikt nie odnotowywał parametrów (wilgotność/temperatura) w jakich było ono przechowywane przez lata. Pikanterii dodaje fakt, że ten naukowiec jest silnie powiązany z Kościołem (bodajże ma nawet jakiś diakonat) oraz między innymi popełnił pseudonaukową pracę dotyczącą ułożenia gwiazd które to miało dowodzić prawdziwości przepowiedni jakiejś chrześcijańskiej, uświęconej mistyczki.
BTW. Obecne wyniki przemawiają za tym, że całun turyński nie ma więcej niż jakieś 700 lat."
OK... na internecie znalazłem w pewnym komentarzu na Wykopie nawiązanie do badań całunu z tego artykułu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak Ty byś się odniósł do zarzutów odnośnie całunu który jest zawarty w komentarzu przez użytkownika wykopu?
Bardzo mnie ciekawi Twoja opinia na ten temat lub czy wiesz o jakich on badaniach pisze... |
Do szczucia jakichś internetowych trolli nie ma co się odnosić. Troll nawiązuje do ostatnich szacunków wieku Całunu, na podstawie badania widma rozproszonego promieniowania X, o czym pisałem (z odnośnikami) w tym poście:
http://www.sfinia.fora.pl/katolicyzm,7/calun-turynski-jednak-prawdziwy,6001-600.html#655055
Akurat co do tego badania, należy zachować ostrożność (co wszyscy podkreślają), z wielu racji, do których nawiązuje troll (faktu, że pewnych parametrów w jakich przechowywano Całun nie znamy). Ale reszta to zwykłe kalumnie i insynuacje i nie wiem, ile jest w tym prawdy, a ile złośliwych przeinaczeń. Radzę się takimi insynuacjami trolli nie przejmować. To co napisałem w artykule o datowaniu Całunu [link widoczny dla zalogowanych] nadal pozostaje aktualne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|