Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pytanie laika o ofiarę Jezusa
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Moonriver




Dołączył: 28 Sie 2017
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 12:34, 29 Sie 2017    Temat postu:

Czy ktoś jeszcze zagląda do tego tematu?
Problem interpretacji ofiary Chrystusa jest dla mnie jednym z kluczowych. Mnóstwo czasu poświęciłam na rozważania i "badania" tego zagadnienia. Nie będę się tutaj rozpisywała w szczegółach o moich wnioskach, napiszę jedynie, że moja interpretacja jest bardzo zbliżona do tego co pisał w tym wątku Wój zbój, jednak chciałabym poznać opinię praktykujących katolików z tego Forum i mających podobny pogląd i rozumienie tejże ofiary jak godzą ją z uczestnictwem w Mszy Św. , która to jest - podaję cytat :
Ks. M. Sieniatycki: „Msza św. jest to bezkrwawa ofiara Nowego Testamentu, w której ofiaruje się Bogu Ciało i Krew Jezusa Chrystusa pod postaciami chleba i wina”.
P. kard. Gasparri: „Msza św. jest prawdziwą i właściwą ofiarą Nowego Zakonu, bo Jezus Chrystus zastąpiony przez kapłanów, ofiaruje w niej Bogu Ojcu w sposób bezkrwawy swoje Ciało i Krew pod postaciami chleba i wina”.
Ks. Fr. Pouget: „Msza św. jest to ofiara Ciała i Krwi Jezusa Chrystusa, którą tenże Jezus Chrystus i Kościół ofiaruje (Jego) Bogu przez posługę kapłanów pod postaciami chleba i wina na dalsze jakoby przedłużenie i wyobrażenie Ofiary Krzyżowej”.
Ks. W. Granat: „Msza św. jest niekrwawą ofiarą Ciała i Krwi Chrystusa, który się ofiaruje pod postaciami chleba i wina przez kapłanów w imieniu Kościoła i wraz z Kościołem na przedłużenie i wyobrażenie Ofiary Krzyżowej.” [W. Granat, Dogmatyka katolicka, t. VII, cz. 1, s. 399, Lublin 1961]

Dla mnie uczestnictwo w tak rozumianej Mszy niewiele się różni od uczestnictwa w szlachtowaniu baranka, na przebłaganie Boga, jest to oczywista kontynuacja kultu ofiarniczego ze ST. Czy ktoś ma podobne odczucia, a co ważniejsze podobne rozumienie Mszy? A jeśli ktoś widzi to inaczej niż ja proszę o podzielenie się opinią :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 8666
Przeczytał: 111 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:26, 01 Wrz 2017    Temat postu:

To są wszystko poetyckie przenośnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Moonriver




Dołączył: 28 Sie 2017
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:14, 01 Wrz 2017    Temat postu:

Co jest poetycką przenośnią? To co duchowni mówią o tym czym jest msza?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5952
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:36, 01 Wrz 2017    Temat postu:

A może tak od strony psychologicznej, hm? :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 10057
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 0:11, 02 Wrz 2017    Temat postu:

Moonriver napisał:
Co jest poetycką przenośnią? To co duchowni mówią o tym czym jest msza?
Katoliccy duchowni zwani księżmi nie mówią o czym jest msza lecz wypełniają elementy jej rytuału.

To jest poetycka przenośnia:

"Wpłynąłem na suchego przestwor oceanu
Wóz nurza się w zieloność i jak łódka brodzi
Śród fali łąk szumiących, śród kwiatów powodzi
Omijam koralowe ostrowy burzanu ..." - Adam Mickiewicz "Stepy Akermanskie"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5952
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 4:29, 02 Wrz 2017    Temat postu:

Dyskurs napisał:
Katoliccy duchowni zwani księżmi nie mówią o czym jest msza lecz wypełniają elementy jej rytuału.
Dość często właśnie tak bywa, niestety... Chociaż summy celem nie jest tyle nauczanie, ile bardziej właśnie odprawienie rytuału.

Ostatnio zmieniony przez Piotr Rokubungi dnia Sob 19:38, 02 Wrz 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Moonriver




Dołączył: 28 Sie 2017
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 9:08, 02 Wrz 2017    Temat postu:

No właśnie wypełniają elementy rytuału- ale jakiego? Rytuału ofiarniczego rodem z jerozolimskiej świątyni. Składają Bogu ofiarę na ołtarzu, żertwą jest Jezus, ofiara doskonała. Składają ją na przebłaganie za grzechy, ale też jako ofiarę dziękczynną. Wychodząc poza ekspiacyjne rozumienie ofiary Chrystusa nie da się chyba pogodzić takiej nieprzebłagalnej interpretacji owej ofiary z uczestnictwem w Mszy? To jest mój główny problem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5952
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:47, 02 Wrz 2017    Temat postu:

No, dobra- to podpowiem wam, o co w tym chodzi, psychologicznie: Ofiara z Syna Bożego jest symbolem tego, że ludzie mogą nawet "zabić Boga", a On im to wybaczy i przyjmie ich "do siebie". Oraz symbolem tego jeszcze, że Boga człowiek nie jest w stanie unicestwić, i również tego, że choćby Bóg utracił nawet [część] siebie, to nic nie traci tak naprawdę i wszystko "powraca" do niego, ponieważ On to jest pełnią, jest wszystkim. Takie jest przesłanie tego dla ludzkości.
Zaprawdę przekazał wam to shirei Gendo Ikari, the king of lilim.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:29, 11 Kwi 2020    Temat postu: Re: Pismo Święte a kara rozumiana jako odpłata

wujzboj napisał:

Nawiasem mówiąc, moje pierwsze starcie z księdzem na lekcji religii (jeszcze w szkole podstawowej) dotyczyło właśnie odpowiedzi na pytanie: "dlaczego Bóg wygnał Adama i Ewę z Raju, zamiast ich zabić". Ksiądz oczekiwał odpowiedzi: "bo ich kochał". Usłyszał ode mnie odpowiedź: "bo zabicie ich byłoby bardzo niesprawiedliwe".

Bóg nam nic nie jest dłuzny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 8666
Przeczytał: 111 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:58, 11 Kwi 2020    Temat postu: Re: Pismo Święte a kara rozumiana jako odpłata

Andy72 napisał:
wujzboj napisał:

Nawiasem mówiąc, moje pierwsze starcie z księdzem na lekcji religii (jeszcze w szkole podstawowej) dotyczyło właśnie odpowiedzi na pytanie: "dlaczego Bóg wygnał Adama i Ewę z Raju, zamiast ich zabić". Ksiądz oczekiwał odpowiedzi: "bo ich kochał". Usłyszał ode mnie odpowiedź: "bo zabicie ich byłoby bardzo niesprawiedliwe".

Bóg nam nic nie jest dłuzny.


Dzięki Andy. Wyjaśniłes mi lukę w historii WUJA.jednak mial religię, chodził na nią.
Jednak na salke katechetyczna. Bo. Bo JEST w moim wieku.
JEST wiec katolikiem od urodzenia. Epizod buddyzmu ma małe znaczenie.

Rozumiem wuja. Wiem, że musi też wszystko wyjaśniać rozumowo. Ma taki imperatyw.

:serce: :wink:


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 14:01, 11 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 8666
Przeczytał: 111 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 14:00, 11 Kwi 2020    Temat postu:

Swoja drogą ksiądz byl krwiozerczy. Zaraz zabijać. Z powodu zjedzenia jednego jabłka :-) :-) :-)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3332
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:06, 11 Kwi 2020    Temat postu:

Semele napisał:
Swoja drogą ksiądz byl krwiozerczy. Zaraz zabijać. Z powodu zjedzenia jednego jabłka :-) :-) :-)

Eden to teren prywatny Boga, na którym miał prawo ustalać reguły jakie chciał. Adam i Ewa powinni się dostosować ;-P
(mam nadzieję że ten humor jest niezbyt bluźnierczy)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4006
Przeczytał: 78 tematów


PostWysłany: Pią 8:29, 17 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Eden to teren prywatny Boga, na którym miał prawo ustalać reguły jakie chciał. Adam i Ewa powinni się dostosować ;-P


dokładnie, ty też z tych psychopatycznych przygłupów ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20
Strona 20 z 20

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin