Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Subordynacjonizm
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:30, 22 Sty 2009    Temat postu:

Moja odpowiedź byłaby parafrazą tekstu Rahnera, oszczędzę Ci tego i wklepię oryginał:

Karl Rahner napisał:

1) Zgodnie z objawieniem w Bogu jako zasadzie działań żywotnych, immanentnych, substancjalnych, koniecznych i aktualnych, akt nie wypływa z możności (processio operationis), lecz to, co zostało udzielone, wypływa z czystej aktualności sprawcy (processio operati): nie konieczność stawania się, lecz absolutne pełne udzielenie własnego niestworzonego bycia w 'dwóch', odpowiadających istocie nieskończonego ducha, pochodzeniach (processiones), a mianowicie jako poznanie i miłość. Gdy Ojciec w jednym akcie nieskończonego poznania poznaje samego siebie i wszystko, co w Nim poznawalne, wypowiada swoją własną istotę (akt narodzin) i w ten sposób urzeczywistnia pojęcie "rodzenia": zrodzenie żyjącego z żyjącego przez udzielenie własnego życia, ustanowienie tego samego (w terminologii biblijnej: jednorodzonego Syna Bożego, Logosu). Ojciec i Syn (w teologii greckiej wyrażenie treściowo równoważne: Ojciec 'przez' Syna), jako jedna zasada działania, będąc jedną wolą miłości we wzajemnen afirmacji siebie, dają początek pochodzeniu (J15:26), które jest boskim udzieleniem istoty - skłonnością upodabniającą miłującego do tego, co umiłowane ("tchnienie"), albo miłującym przyjęciem boskiej rzeczywistości: Duchem Świętym.

2) Przez te dwa pochodzenia trzeba rozumieć rzeczywistości czysto 'relacyjne', gdyż w swej rzeczywistości są one identyczne z absolutnym byciem istoty boskiej, a nie mogą jednak - jako rózne pochodzenia - być niczym (...). Tak więc owe dwa pochodzenia konstytuują się jako 'cztery' relacje: rodzenie, bycie zrodzonym, tchnienie i bycie tym, co powstało z tchnienia. Pochodzenia i relacje nie różnią się realnie od istoty Bożej, ale różnią się myślnie (wirtualnie).




[mały fragment z hasła "Trójca Święta" zaczerpnięty z "Mały Słownik Teologiczny" Karla Rahnera i Herberta Vorgrimlera, PAX, Wa-wa 1987; pogrubienia ode mnie]


Ostatnio zmieniony przez Sivis Amariama dnia Pią 1:14, 23 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:19, 23 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariama
Cytat:
Karla Rahnera i Herberta Vorgrimlera

A oni też natchnieni przez boga, którym bog powierzył tajemnice nieba?
A jakie ewangelie napisali i w jakiej one Biblii?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:31, 23 Sty 2009    Temat postu:

Jaki bystry chłopak
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 17:58, 23 Sty 2009    Temat postu:

Sevis Amariama- napisał
Cytat:
Kawus - Jezus zmartwychwstały dalej jest Bogiem i Człowiekiem, i człowiekiem będzie już na zawsze (Chalcedoński Sobór).


Chalcedoński Sobór Tak w naszych sercach i umysłach pozostanie zawsze człowieczy.

W tej chwili Jezus --- siedzi po prawicy , swojego Ojca i jest orędownikiem i Arcykapłanem ( Królem Królów ) Królestwa Bożego i do tego odnosi się przytoczony tu wcześniej ,wytłuszczony tekst z listu do Kor. Mowa jest tam o tym że odda pełną władzę swojemu Ojcu. Kiedy??? (Dziś posiada ją w pełni).

To nie jakiś sobie sobór (ustalał) ! Tylko wspominają o tym natchnione Pisma greckie . N.T.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 20:28, 23 Sty 2009    Temat postu:

Jesteś uzależniony od Karla Rahnera?
Wzbudź w sobie niezależność myślenia teologicznego!!!
Chyba po to ten temat założyłeś.


R
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:34, 23 Sty 2009    Temat postu:

kawus napisał:
Mowa jest tam o tym że odda pełną władzę swojemu Ojcu. Kiedy??? (Dziś posiada ją w pełni).

Ale kiedyś odda, stąd wniosek, że podległy ;)

REGMEN napisał:
Jesteś uzależniony od Karla Rahnera?

Tylko raz go zacytowałem, nie wiem skąd taki wniosek:>
Podoba mi się jego ujęcie tej kwestii, myślę, że dużo wyjaśnia a sam lepiej raczej bym tego nie ujął.

Cytat:
Wzbudź w sobie niezależność myślenia teologicznego!!!

Co to takiego i po co?
Jak to sobie wyobrażasz tu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 2875
Przeczytał: 173 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:54, 24 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariama napisał:


Mk 13:32 (o owym dniu nikt nie wie, ani Syn, tylko Ojciec)


Spróbuj zobaczyć tekst

[link widoczny dla zalogowanych]

Ponadto, w Apokalipsie czytamy o Jezusie:

"Oczy Jego jak płomień ognia, a wiele diademów na Jego głowie. Ma wypisane imię, którego nikt nie zna prócz Niego” (Ap 19,12-13 – BT).

A więc jest też coś o czym wie tylko Syn, czy to więc oznacza, że Ojciec nie jest już Bogiem?

Sivis Amariama napisał:
Mt 20:20-23 (Nie do mnie należy dać miejsce po mojej prawej i lewej, ale dostanie je ten, dla kogo Ojciec je przygotował)


I dlatego Jezus nie jest Bogiem? To w takim razie co począć z wersami, w których jest powiedziane, że coś zrobi Syn a nie Ojciec - np. J 5,22.27. Wiele jest tekstów w NT gdzie mowa o tym, że coś zrobi Syn a nie Ojciec, czyli, że należy to do gestii Syna. Czy to oznacza, że Ojciec nie jest Bogiem?

Sivis Amariama napisał:
Mt 12:31 (każdy grzech będzie odpuszczony, nawet przeciw Synowi, ale nie grzech przeciw Duchowi Świętemu)


To dość wieloznaczny tekst, nie wiem czy cokolwiek rozstrzyga o boskości Syna.

Sivis Amariama napisał:
J 14:28 (Ojciec większy jest ode mnie)


Zobacz teksty

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Sivis Amariama napisał:
1Kor 11:3 (Głową Chrystusa Bóg)


Zobacz tekst

[link widoczny dla zalogowanych]

Sivis Amariama napisał:
1 Kor 15:27-28 (Bóg wszystko rzucił pod stopy Jezusa; kiedy się mówi że wszystko jest mu poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który Mu wszystko poddał. A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, any sam Bóg był wszystkim we wszystkich)

Co to znaczy że Jezus-Człowiek jest poddany Ojcu dalej, w niebie?

Ale kiedyś odda, stąd wniosek, że podległy



Zobacz tekst:

[link widoczny dla zalogowanych]

Sivis Amariama napisał:

Co to znaczy (ortodoksyjnie), że Jezus jest podległy Ojcu?


Myślę, że oznacza to, iż daje Ojcu priorytet decyzji.

Jeśli chodzi o mnie, to uważam, że nawet subordynacjonizm nie przeczy boskości Syna (Ojcowie Kościoła byli czasem subordynacjonistami a mimo to trynitarzami), gdyż samo poddanie bytów nie rozstrzyga jeszcze o ontologii. Np. to, że w wojsku jest wielostopniowa hierarchia poddania wcale nie oznacza, że natura poszczególnych bytów jest inna. W Trójcy może istnieć poddanie dobrowolne, które tym bardziej nie rozstrzyga o ontologicznej naturze poszczególnych bytów.

Sivis Amariama napisał:

Co to znaczy, że jest pierworodnym wszelkiego stworzenia?


Jak sądzę chodzi o to, że Człowiek-Jezus posiada bezwzględne pierwszeństwo wśród wszystkich ludzi. Pierworodny może czasem oznaczać pierwszeństwo w takim znaczeniu, gdzie nie wiąże się ono z pierwszeństwem czasowym (czyli w tym wypadku pierwszeństwem w byciu stworzonym). Zobacz Wj 4,22, gdzie Izrael jest nazwany "pierworodnym", choć nie był pierwszym narodem w sensie czasowym. Z kolei w Jer 31,9 Efraim jest już nazwany pierworodnym, nie Izrael (choć Izrael też jest wymieniony w tym wersie). Słowo 'pierworodny' może mieć różne znaczenia, może oznaczać "pierwszy" w wielorakim sensie, podobnie jak w naszym języku słowo 'pierwszy' może mieć wiele odcieni (pierwszy w sensie czasowym, pierwszy w sensie rangi, stopnia itd.).


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Sob 15:25, 24 Sty 2009, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:14, 24 Sty 2009    Temat postu:

Fedor - ale ja nie przeczę boskości Jezusa. Po prostu zauważyłem, że w Trójcę jakoś wpisany jest subordynacjonizm i chciałbym wiedzieć na czym polega;>
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 2875
Przeczytał: 173 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:23, 24 Sty 2009    Temat postu:

W moim odczuciu opartym po części na tekstach NT polega on na tym, że Syn i Duch oddają Ojcu pierwszeństwo decyzji w celu podtrzymania jakiegoś porządku. Ale w sumie nie wiem na czym jeszcze, nie zastanawiałem się nad tym głębiej, przyznaję.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 17:12, 24 Sty 2009    Temat postu:

fedor napisał:
W moim odczuciu opartym po części na tekstach NT polega on na tym, że Syn i Duch oddają Ojcu pierwszeństwo decyzji w celu podtrzymania jakiegoś porządku. Ale w sumie nie wiem na czym jeszcze, nie zastanawiałem się nad tym głębiej, przyznaję.

Jak mogą mu coś oddawać skoro są jednym i tym samym. Najpierw stworzycie jakąś karkołomną konstrukcję logiczną jak jakaś trójca a potem przez setki lat dywagujecie nad tym czym ta konstrukcja w rzeczy samej jest. To chyba jakaś forma sztuki współczesnej - zróbmy coś a potem zastanówmy się do czego mogłoby to służyć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:05, 24 Sty 2009    Temat postu:

fedor
Cytat:
To w takim razie co począć z wersami, w których jest powiedziane, że coś zrobi Syn a nie Ojciec -

Bóg Ojciec na zasłużonej emeryturze siedzi w Piekle za bandytyzm.
Syn Bozy na rencie inwalidzkiej po wypadku na krzyżu,
wiec aktualnym Bogiem jest Marysia w Niebie od 1956 roku ne. o czym zadecydował NIEOMYLNY Papież Wojtyła.

Mozesz się do niej pomodlić w Parlamencie.

Wszystko jasne !?


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Sob 21:07, 24 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:23, 24 Sty 2009    Temat postu:

Jesteś ignorantem, Kotku. Wojtyła był nieomylny od 1978 roku :P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 22:59, 24 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariama
Cytat:
kawus napisał:
Mowa jest tam o tym że odda pełną władzę swojemu Ojcu. Kiedy??? (Dziś posiada ją w pełni).


Ale kiedyś odda, stąd wniosek, że podległy


Jeżeli podległy to nie równy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:36, 24 Sty 2009    Temat postu:

No właśnie:>
Więc jak to jest?

I czy ma być równy, czy wystarczy homousios?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:20, 25 Sty 2009    Temat postu:

Jak w Niebie wszyscy będą równi to będzie komuna.
Nie będzie rządził ani Bóg ,J ezus czy Marysia a Duch Świety Stalina.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:23, 25 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariama napisał:
Jesteś ignorantem, Kotku. Wojtyła był nieomylny od 1978 roku :P

Wszyscy Papieze są NIEOMYLNI od kilkuset lat ciemniaku, na mocy decyzji wcześniejszego któregoś dupka z nich.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:16, 25 Sty 2009    Temat postu:

Więc tak, ciemniaku i ignorancie (fajnie, nie?):

1. Jak wspomniałem, Wojtyła swój pontyfikat zaczął (a więc w pewnych sprawach przy konkretnych warunkach nieomylnie wypowiadać się mógł) od 16 października 1978 roku, stąd nie miał nic wspólnego z ogłoszeniem Marii niepokalaną czy wniebowziętą.
2. Domat o nieomylności papieskiej oficjalnie sformułowano podczas Soboru Watykańskiego I, jednak masz rację, że papieże są nieomylni od kilkuset lat, a dokładniej od kilkunastuset lat, mianowicie od św. Piotra, wszak dogmat tylko stwierdza fakt, który miał już miejsce - np. to, że ogłoszono Marię wniebowziętą w połowie XX wieku nie znaczy, że Maria została wniebowzięta wtedy:>

Jaśniej już nie potrafię. Mam nadzieję, że skoro moim 6-letnim podopiecznym pojęcie tego nie sprawiło problemu, Tobie równiez nie sprawi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22503
Przeczytał: 21 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:38, 25 Sty 2009    Temat postu:

REGMEN napisał:
na którego lub, na których teologów powołujesz się, że ,,Chodzi o Jezusa-Czlowieka.”

Nie muszę powoływać się na teologów. Wystarczy Nicea: osoby Trójcy są równe.

Sivis Amariama napisał:
1 Kor 15:27-28 (Bóg wszystko rzucił pod stopy Jezusa; kiedy się mówi że wszystko jest mu poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który Mu wszystko poddał. A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, any sam Bóg był wszystkim we wszystkich)

Jak rozumiesz więc ten ostatni werset i jak rozumiesz, że Ojciec jest Bogiem Chrystusa?
Co to znaczy że Jezus-Człowiek jest poddany Ojcu dalej, w niebie?
kawus napisał:
zacytowany wytłuszczony tekst - odnosi się do Jezusa zmartwychwstałego, przebywającego w Niebie obok Ojca - myślę że nie Jezusa człowieka.

Jezus zmartwychwstały też jest człowiekiem. W przeciwnym razie nie byłby stuprocentowo człowiekiem - jego ludzka dusza byłaby bowiem ŚMIERTELNA.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:47, 25 Sty 2009    Temat postu:

Cytat:
Wystarczy Nicea

Nicea albo śmierć ;)

Cytat:
osoby Trójcy są równe

jeszcze raz:
"sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby sam Bóg był wszystkim we wszystkich"
Tu "Syn" dotyczy Jezusa - człowieka, który na zawsze będzie poddany Ojcu?
Na czym to poddaństwo tu będzie polegało, i czy mamy jakieś biblijne teksty dot. tego, że Syn-Bóg Ojcu poddany nie będzie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22503
Przeczytał: 21 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:59, 25 Sty 2009    Temat postu:

Biblia nie zajmuje się specjalnie szczegółami ontologicznymi.

Poddaństwo człowieka polega zaś zawsze na tym samym: człowiek nie jest wszechwiedzący i wobec tego Bóg SŁUŻY człowiekowi swoją wszechwiedzą, człowiek zaś PRZYJMUJE tę służbę z bezgranicznym zaufaniem. Tekst ten znaczy więc w praktyce tyle, że ufając Jezusowi - człowiekowi przecież - ufasz tak samo Bogu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:10, 25 Sty 2009    Temat postu:

wujzboj
Cytat:
wobec tego Bóg SŁUŻY człowiekowi swoją wszechwiedzą,

TO DLACZEGO JAK DOTĄD JESZCZE NIKOMU NIE ODPOWIEDZIAŁ NA ŻADNĄ PROŚBE CZY ŻARLIWĄ MODLIWĘ?

Nikt go też nie widział ani nie słyszał, jak wyraźnie twierdzi Biblia?
Ukrywa się gdzieś po katakumbach jak pierwotni chrześcijanie spod znaku ryby z których wyłoniła się sekta z krzyżem na mocy decyzji Cesarza poganina i barbarzyńcy- Konstantyna?

No kracz, kracz jak musisz. :wink:
Narazie to czytam same sprzeczności zaprzeczające jedne drugim, Twoje, Sivis Amariama ......... :brawo:


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Nie 2:15, 25 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 2:58, 25 Sty 2009    Temat postu:

Wujzboj napisał

Cytat:
Nie muszę powoływać się na teologów. Wystarczy Nicea: osoby Trójcy są równe.


Oczywiście nie musisz, ale i tak w końcu na nich się powołasz...
Proszę o przedstawienie NICEJSKICH dowodów mówiących o równości osób Trójcy.

R
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 3:14, 25 Sty 2009    Temat postu:

REGMEN
Gdyby wuj to wiedział, byłby Papieżem.
Ja Ci odpowiem;
KRK powstało w 325 roku ne., Stary Testament w roku około 500, Nowy Testament w 1746 roku i do tej pory wydano 900 wydań Biblli a każde z coraz nowszymi poprawkami.
Aby udowodnić TRÓJCE na podstawie Biblii, trzeba wydać 900 pierwsze wydanie Biblii ze wstawionym tekstem dotyczącej Trójcy, jak to już wielokrotnie robiono w innych sprawach.
Wuj nie taki szybki, na awans NIEOMYLNEGO Papieża musi też poczekać, więc długo będziesz czekał na te bibilijne dowody.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 3:33, 25 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariama napisał

Cytat:
Co to takiego i po co?
Jak to sobie wyobrażasz tu?


Niezależność myślenia teologicznego to odcięcie pępowiny od katechizmowego myślenia.
To nie sztuka (w kategorii) wyobraźni (tu) tylko indywidualna umiejętność.

R
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 3:44, 25 Sty 2009    Temat postu:

REGMEN
Myślę, że katechizmowe myślenie, które tu dominuje i o którym piszesz, to multum wyobraźni i wiary w fanatyczne fantazje, całkowicie zastępujące zdolność myślenia i rozumowania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin