Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Subordynacjonizm
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:48, 25 Sty 2009    Temat postu:

wujzbuj napisał:
Biblia nie zajmuje się specjalnie szczegółami ontologicznymi.

Poddaństwo człowieka polega zaś zawsze na tym samym: człowiek nie jest wszechwiedzący i wobec tego Bóg SŁUŻY człowiekowi swoją wszechwiedzą, człowiek zaś PRZYJMUJE tę służbę z bezgranicznym zaufaniem. Tekst ten znaczy więc w praktyce tyle, że ufając Jezusowi - człowiekowi przecież - ufasz tak samo Bogu.

ładni, dzięki :)

bol napisał:
TO DLACZEGO JAK DOTĄD JESZCZE NIKOMU NIE ODPOWIEDZIAŁ NA ŻADNĄ PROŚBE CZY ŻARLIWĄ MODLIWĘ?

Mi odpowiada. Moim przyjaciołom i milionom chrześcijan, z tego, co wiem, również:>

Cytat:
Nikt go też nie widział ani nie słyszał, jak wyraźnie twierdzi Biblia?

Nie wiem, skąd wyciągasz takie tezy:>

Cytat:
Narazie to czytam same sprzeczności zaprzeczające jedne drugim, Twoje, Sivis Amariama ...

Ja żadnych sprzeczności nie dostrzegam:>

REGMEN napisał:
Niezależność myślenia teologicznego to odcięcie pępowiny od katechizmowego myślenia.
To nie sztuka (w kategorii) wyobraźni (tu) tylko indywidualna umiejętność.

Czyli chodzi Ci o to, co w swoim czasie robili Tomasz z Akwinu czy Rahner?
A może o Lutra, Rusella czy Smitha?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 14:19, 25 Sty 2009    Temat postu:

wujek napisał
Cytat:
kawus napisał:
zacytowany wytłuszczony tekst - odnosi się do Jezusa zmartwychwstałego, przebywającego w Niebie obok Ojca - myślę że nie Jezusa człowieka.


Jezus zmartwychwstały też jest człowiekiem. W przeciwnym razie nie byłby stuprocentowo człowiekiem - jego ludzka dusza byłaby bowiem ŚMIERTELNA.

Czyli w pełni nie umarł?---- bla ,bla ,bla (standardy). --- ,, mówisz to od siebie czy inni powiedzieli ci o tym ,, (cytat) --- Stuprocentowy to jest tylko James Bond 007. Może udowodnij najpierw równość osób Trójcy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
macjan




Dołączył: 27 Maj 2008
Posty: 345
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:23, 25 Sty 2009    Temat postu:

kawus napisał:
Może udowodnij najpierw równość osób Trójcy.

"Ja i Ojciec jedno jesteśmy."

Jak rozumiesz ten werset?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 15:10, 25 Sty 2009    Temat postu:

jedno to nie równo
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:30, 25 Sty 2009    Temat postu:

Kawus napisał:
Czyli w pełni nie umarł?

W pełni umarł i w pełni zmartwychwstał:>
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:22, 25 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariama
bol999
[quote]Nikt go też nie widział ani nie słyszał, jak wyraźnie twierdzi Biblia?quote]
SA pisze;
Cytat:
Nie wiem, skąd wyciągasz takie tezy:>

Masz napisane ślepcze. Czytaj uważniej Biblię jeśli może kiedyś miałeś ja w ręce.


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Nie 16:25, 25 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22499
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:42, 25 Sty 2009    Temat postu:

REGMEN napisał:
Proszę o przedstawienie NICEJSKICH dowodów mówiących o równości osób Trójcy.

"Wierzę w jednego Boga, Ojca wszechmogącego /.../. I w jednego Pana Jezusa Chrystusa, Syna Bożego Jednorodzonego /.../. Bóg z Boga, Światłość ze Światłości, Bóg prawdziwy z Boga prawdziwego, współistotny Ojcu."

Nicejskie wyznanie wiary podkreśla, że Bóg jest jeden. Tym jednym (!) Bogiem nazywa na początku Ojca, a potem - Syna. Ojca i Syna nazywa Bogiem prawdziwym.

Nicejskie wyznanie wiary powstało w celu zwalczenia arianizmu utrzymującego, że Jezus jest stworzony przez Boga Ojca i dlatego Ojcu podporządkowany.

Czego jeszcze potrzebujesz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22499
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:57, 25 Sty 2009    Temat postu:

wuj napisał:
Jezus zmartwychwstały też jest człowiekiem. W przeciwnym razie nie byłby stuprocentowo człowiekiem - jego ludzka dusza byłaby bowiem ŚMIERTELNA
kawus napisał:
Czyli w pełni nie umarł?-

Umarł tak, jak każdy człowiek: odszedł z tego świata, bo umarło jego ziemskie ciało. Umarł w pełni fizycznie, duchowo zaś nie umarł ani odrobinę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:38, 25 Sty 2009    Temat postu:

bol napisał:
Masz napisane ślepcze. Czytaj uważniej Biblię jeśli może kiedyś miałeś ja w ręce.

Mój drogi, jeśli w Biblii są teksty o których mówisz, a Ty, jak mniemam, trzymałeś ją w ręku, podaj proszę przykład takiego tekstu.
Jeśli nie jesteś w stanie, to przestań się na nią powoływać.
Zauważ, że jeśli ja powołuję się na Biblię, cytuję odpowiednie fragmenty potwierdzające moją opinię. Tego samego oczekuję od Ciebie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 2:33, 26 Sty 2009    Temat postu:

wujzboj
kawus napisał:
Czyli w pełni nie umarł?-

Oczywiście i wreszcie słowa KAWUS wyjaśniają wiele.

"W pełni nie umarł, bedąc w "smierci" klinicznej i dlatego po trzech dniach "zmartchychwstał" czyli obudził się z letargu.

Można rozumieć też inaczej " nie w pełni umarł".

Jeśli nie w pełni się urodził, gdyż matka jego nie w pełni była w ciązy gdyż nie w pełni zapłodniona, to i jego śmierc nie mogła być na 100 % gdyż Jezus nie w pełni był człowiekiem a tylko po części, a po częsci MITEM od samego poczęcia.

Nie wyjaśnione jest w tym przypadku w ilu procentach Maria była zapłodniona a więc też w ilu procentach Jezus był materialnym człowiekiem a w ilu MITEM RELIGIJNYM.
Oblicz to matematyką binarną bo w tym jesteś ponoć dobry WUJU.

Inni uważają, że wcale nie chodzi o niepokalane poczęcie a o DZIEWORÓDZTWO, przy którym błona dziwicza pozostaje nienaruszona.

Często zdarzają się takie wypadki bez udziału Boga i przy cesarskim cięciu, że kobieta nawet po porodzie zachowuje dziewiczą błonę.

Bóg jako doskonały z pewnością zna tajniki przeżuwania błony dziewiczej jak gumy do żucia tak, aby ta, stała się wyjątkowo rozciągliwa i nie pękała nawet przy tradycyjnym porodzie i ten dowód ma świadczyć o udziale samego Boga w poczęciu dzieciątka Jezus.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 4:48, 26 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariama
Cytat:
Co to znaczy że Jezus-Człowiek jest poddany Ojcu dalej, w niebie ?

Ponieważ Jezus jest człowiekiem, jak to udowodniłeś, więc wyjaśnia dlaczego nie mógł zmyć z ludzkości Grzechu Pierworodnego.
Oczywiście jako człowiek sam go posiada od początku świata, gdyż zrodziła Go człowiecza matka dziedzicząca także ten Grzech Pierworodny.

Jezus człowiek nie mógł zmyć tego grzechu własną krwią jak nikomu innemu wykrwawionemu do ostatniej kropli krwi nigdy dotąd się nie udało.

Ten grzech może zmyć tylko sam Bóg własną krwią a jak tego dokona, to ludzkość będzie wprawdzie wolna, ale także od Boga, gdyż ten się wykrwawi do końca a nie jak Jezus częściowo i dlatego Bóg nie bedzie mógł zmartwychstać.

Istnieje też możliwość, że Bóg tatuś stara się z Jezusa wygotować ten grzech w kotle gotującej smoły ale w tym wypadku wygląda, że gotowanie przez 2 tysiące lat to dużo za mało i może trwać wieczności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 10:23, 26 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariana napisał
Cytat:
W pełni umarł i w pełni zmartwychwstał:>


To gdzie tu równość?
Ojciec jest Wieczny i nieśmiertelny od nieskończoności po nieskończoność. A Syn Jego musiał być wzbudzony z martwych i to przez samego Boga IHWH (sam się nie wzbudził). Jak mówi N.T. ,, teraz już nie umrze... ,, Jeżeli nie posiadał atrybutu nieśmiertelności to nie może być mowy o równości absolutnej-zakładającej równość trzem osobą Bóstwa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:17, 26 Sty 2009    Temat postu:

bol napisał:
Ponieważ Jezus jest człowiekiem, jak to udowodniłeś, więc wyjaśnia dlaczego nie mógł zmyć z ludzkości Grzechu Pierworodnego

Właśnie dlatego że był w pełni człowiekiem, udało Mu się to. Jak przez jednego Adama grzech wszedł na świat, tak drugi go zgładził [nie wiem, czy Twoja Biblia też tak uczy - sprawdź u św. Pawła]

Cytat:
zrodziła Go człowiecza matka dziedzicząca także ten Grzech Pierworodny.

Nie - zrodziła Go człowiecza matka, ale niepokalana ;]

kawus napisał:
Ojciec jest Wieczny i nieśmiertelny od nieskończoności po nieskończoność. A Syn Jego musiał być wzbudzony z martwych i to przez samego Boga IHWH (sam się nie wzbudził). Jak mówi N.T. ,, teraz już nie umrze... ,, Jeżeli nie posiadał atrybutu nieśmiertelności to nie może być mowy o równości absolutnej-zakładającej równość trzem osobą Bóstwa.

Jako że człowiekiem był, miał duszę nieśmiertelną, tak? Jego Bóstwo z racji rzeczy też nie umarło. Tylko nasze ciała są śmiertelne:>


Ostatnio zmieniony przez Sivis Amariama dnia Pon 14:19, 26 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 17:48, 26 Sty 2009    Temat postu:

Sivis A - odpisał
Cytat:
Jako że człowiekiem był, miał duszę nieśmiertelną, tak? Jego Bóstwo z racji rzeczy też nie umarło. Tylko nasze ciała są śmiertelne:>


Czyli nie umarł jako Bóstwo i nie umarł jako człowiek - umarło tylko ciało. Skoro tak, to po co Go wzbudzać z martwych do wiecznego życia - skoro był i jest wieczny?

Pomyśl co tak naprawdę zgrzeszyło w ogrodzie Eden ciało czy dusza? Dlaczego na siłę chcesz karać ciało za winę popełnioną przez duszę co? To nie ciało było tam kuszone tylko dusza. Jeśli dusza zgrzeszyła to powinna ponieść (zapłatę) czyli odpowiednią karę i umrzeć - jak napisano w S.T. ,, Dusza która grzeszy ta umrze,, a do protoplasty IHWH powiedział ... ,,poniesiesz śmierć,, Według przytoczonego przez ciebie rozumowania (myślę że nie zupełnie i do końca twojego) stawiasz BOGA w złym świetle - odbierając mu atrybut ,,sprawiedliwego sędziego,, który niesprawiedliwie osądza i karze. :nie:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:57, 26 Sty 2009    Temat postu:

kawus napisał:
Czyli nie umarł jako Bóstwo i nie umarł jako człowiek - umarło tylko ciało

Umarł jako człowiek - śmierć człowieka jest właśnie śmiercią ciała:>

Cytat:
Pomyśl co tak naprawdę zgrzeszyło w ogrodzie Eden ciało czy dusza?

Zgrzeszył cały człowiek i cały człowiek został ukarany - ciało śmiertelnością, dusza - zachwianiem relacji z Bogiem.

Cytat:
Dlaczego na siłę chcesz karać ciało za winę popełnioną przez duszę co?

Ale ja nie chcę karać za nic ciała:>

Cytat:
S.T. ,, Dusza która grzeszy ta umrze

Czym jest "dusza" w ST?

Cytat:
Według przytoczonego przez ciebie rozumowania (myślę że nie zupełnie i do końca twojego) stawiasz BOGA w złym świetle - odbierając mu atrybut ,,sprawiedliwego sędziego,, który niesprawiedliwie osądza i karze.

Nie, po prostu źle interpretujesz moje słowa albo ja się nieprecyzyjnie wyrażam ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 18:58, 26 Sty 2009    Temat postu:

Cytat:
Właśnie dlatego że był w pełni człowiekiem, udało Mu się to. Jak przez jednego Adama grzech wszedł na świat, tak drugi go zgładził [nie wiem, czy Twoja Biblia też tak uczy - sprawdź u św. Pawła]

Chyba nie za bardzo zgładził skoro ludzie nadal są grzeszni i nic się w tej materii nie zmieniło.


Cytat:
Nie - zrodziła Go człowiecza matka, ale niepokalana ;]

To twierdzenie jest samowywrotne. Zapytaj wuja to Ci wytłumaczy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sivis Amariama




Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bytów / Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:06, 26 Sty 2009    Temat postu:

Cytat:
Chyba nie za bardzo zgładził skoro ludzie nadal są grzeszni i nic się w tej materii nie zmieniło.

Bo nie o to chodziło w planie zbawienia, żeby komukolwiek wolność zabierać:>

Cytat:
To twierdzenie jest samowywrotne. Zapytaj wuja to Ci wytłumaczy.

wuj - dlaczego?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 19:31, 26 Sty 2009    Temat postu:

Wujzboj napisał

Cytat:
"Wierzę w jednego Boga, Ojca wszechmogącego /.../. I w jednego Pana Jezusa Chrystusa, Syna Bożego Jednorodzonego /.../. Bóg z Boga, Światłość ze Światłości, Bóg prawdziwy z Boga prawdziwego, współistotny Ojcu."

Nicejskie wyznanie wiary podkreśla, że Bóg jest jeden. Tym jednym (!) Bogiem nazywa na początku Ojca, a potem - Syna. Ojca i Syna nazywa Bogiem prawdziwym.

Nicejskie wyznanie wiary powstało w celu zwalczenia arianizmu utrzymującego, że Jezus jest stworzony przez Boga Ojca i dlatego Ojcu podporządkowany.


W tym, co powyżej napisałeś nie ma nawet aluzji jakoby osoby były równe w Trójcy.
To nie ten Sobór (antyariański NICEA 325) Szanowny Wujuzboju.
Zresztą sam podajesz powód Nicejskiego spotkania się Ojców Kościoła.
Przyznasz, że owi Ojcowie Kościoła na temat równości osób Trójcy nic nie rozważają nie wspominają.

Wujzboj napisał

Cytat:
Czego jeszcze potrzebujesz?


Abyś Szanowny Wujuzboju nie pisał do mnie,, Czego jeszcze potrzebujesz?
Myślę, że zasługuję na inny ton.

R
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 19:42, 26 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariama napisał

Cytat:
Czyli chodzi Ci o to, co w swoim czasie robili Tomasz z Akwinu czy Rahner?
A może o Lutra, Rusella czy Smitha?

Nie.

R
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 18:01, 27 Sty 2009    Temat postu:

Sivis A napisał
Cytat:
Zgrzeszył cały człowiek i cały człowiek został ukarany - ciało śmiertelnością, dusza - zachwianiem relacji z Bogiem.
- ( definicja KrK) . A samodzielnie pomyśleć nieco ... ? Może inaczej - na czym polegał grzech ciała w Edenie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22499
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:47, 27 Sty 2009    Temat postu:

kawus napisał:
na czym polegał grzech ciała w Edenie.

Ciało nie może grzeszyć, bo nie jest człowiekiem. Grzeszy cały człowiek, nie ciało.

Grzech w Edenie polegał zaś tym, co jest kwintesencją każdego grzechu: na odejściu od Boga. A konkretnie: na wypowiedzeniu Bogu zaufania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22499
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:05, 27 Sty 2009    Temat postu:

wuj napisał:
"Wierzę w jednego Boga, Ojca wszechmogącego /.../. I w jednego Pana Jezusa Chrystusa, Syna Bożego Jednorodzonego /.../. Bóg z Boga, Światłość ze Światłości, Bóg prawdziwy z Boga prawdziwego, współistotny Ojcu."

Nicejskie wyznanie wiary podkreśla, że Bóg jest jeden. Tym jednym (!) Bogiem nazywa na początku Ojca, a potem - Syna. Ojca i Syna nazywa Bogiem prawdziwym.

Nicejskie wyznanie wiary powstało w celu zwalczenia arianizmu utrzymującego, że Jezus jest stworzony przez Boga Ojca i dlatego Ojcu podporządkowany.
REGMEN napisał:
W tym, co powyżej napisałeś nie ma nawet aluzji jakoby osoby były równe w Trójcy.

Pzeciwnie. Gdyby Osoby w Trójcy nie były równe, wtedy nie miałoby to sensu. Po pierwsze, nie dałoby się powiedzieć, że Bśg jest jeden i zarazem, że Bogiem jest Ojciec i Bogiem jest Syn. Po drugie, nie dałoby się powiedzieć, że Jezus jest Bogiem prawdziwym, współistotnym Ojcu. Tu jest właśnie istota konfliktu z arianami: jeśli Jezusa traktować jako podległego Ojcu, to trzeba uznać, że nie ma Trójcy, lecz jest Bóg i stworzone przez Niego istoty, niższe od Niego.

Pojęcie podporządkowania jednej Osoby Trójcy drugiej Osobie Trójcy nie ma najmniejszego sensu, jeśli Trójca jest jednym, jedynym Bogiem w znaczeniu, że każda Osoba Trójcy jest właśnie jednym, jedynym Bogiem.

REGMEN napisał:
To nie ten Sobór (antyariański NICEA 325) Szanowny Wujuzboju.

To ten sobór. Pierwszy niceański, 325 rok, na którym sformułowano nicejskie wyznanie wiary, antyariańskie w swoim charakterze.

______________
PS.
wuj napisał:
Czego jeszcze potrzebujesz?
REGMEN napisał:
Abyś Szanowny Wujuzboju nie pisał do mnie,, Czego jeszcze potrzebujesz?”
Myślę, że zasługuję na inny ton.

Nie miałem na myśli nic niemiłego, po prostu spytałem, czy potrzebujesz jeszcze czegoś poza tymi słowami (bo ja nie potrzebuję). Gybyśmy rozmawiali przy herbacie, a nie przez internet, pewno nie odebrałbyś tego jako nieuprzejmość; wtedy rzeczywiście bowiem słychać ton i widać rozmówcę, i niektóre interpretacje w ogóle nie przychodzą do głowy. Ale skoro cię to uraziło, przepraszam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22499
Przeczytał: 29 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:06, 27 Sty 2009    Temat postu:

Sivis Amariama napisał:
Nie - zrodziła Go człowiecza matka, ale niepokalana ;]
Budyy napisał:
To twierdzenie jest samowywrotne. Zapytaj wuja to Ci wytłumaczy.
Sivis Amariama napisał:
wuj - dlaczego?

Jeśli Budyy widzi w tym jakąś samowywrotność, niech ci sam wytłumaczy. Ja nie widzę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 22:30, 27 Sty 2009    Temat postu:

Wyju ależ to proste.

Dogmat o niepokalanym poczęciu ogłosił Papież ex-Catedra w oparciu o dogmat o nieomylności w sprawach wiary papieży. No ale ten dogmat ogłosił papież więc w tym momencie mamy błędne koło i orzekanie o samym sobie.

Wyju. Ty specjalista od samowywrotek tego nie widzisz?


A tak off top. Kościół wraca do korzeni przedsoborowych. Ciekawe jak teraz będziesz się określał. Nadal jako katolik czy może wuista co według mnie bardziej by do Ciebie pasowało :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:29, 29 Sty 2009    Temat postu:

Budyy
Cytat:
Kościół wraca do korzeni przedsoborowych.

KK, to głównie religia oparta na Jezusie a korzenie w sekcie chrześcijan pod znakiem ryby, czyli Nowy Testament - WYŁĄCZNIE

Stary Testament to religia żydów ortodox, którzy jezusa olewają.

KK usiłuje te dwie religie jakoś pozszywać do kupy a skutki są niezwykle żałosne, choć najchętniej ogłosiliby, że Jezus stworzył świat, jak ortodox i Islam wierzą, że zrobił to Jahwe 6 tys. lat temu, pomimo że Jahwe ujawnił się po raz pierwszy podczas exodusu zydów 2,5 tys. lat temu- DOPIERO czyli 500 lat przed Jezusem.
Zatem, Jahwe stwarzał świat i wszystko 500 lat przed Jezusem a te wszystkie kości i wykopaliska, piramidy itd to hologramy Wuja albo pozostałości po poprzednich Bogach od których Biblia pęka w szwach?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin