Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

quasi-argumenty naukowe stosowane przez ludzi wiary:
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maynard




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Śro 23:05, 15 Mar 2006    Temat postu: quasi-argumenty naukowe stosowane przez ludzi wiary:

Pierwsza ze znanych strategii ludzi wiary, w dowodzeniu swoich racji, jest wykanczanie psychofizyczne adwersarza, poprzez zadawanie naiwnych pytan, w kolko takich samych i skakanie jak pchla z tematu na temat. Przy okazji wspomne o innych strategiach. Sa to: przesuwanie granic. Jak sie wyjasni racjonalnie czlowiekowi wiary jakas dotychczasowa tajemnice zwiazana z otaczajacym nas swiatem to ten zaraz wynajduje sobie nowa zagadke i tam pakuje Boga Kreatora. Jest to tzw. argument z bialych plam na mapie nauki. Nastepny argument to uparte obstawanie przy jawnie falszywych pogladach przy rownoczesnym ignorowaniu ewidentnych faktow. Jest to tzw. argument osla.Inna strategia to chorobliwe rozdzieranie szat i udawanie zgorszenia. Idzie o nadmierne zwracanie uwagi na kulture dyskusji i doszukiwanie sie inwektyw tam gdzie ich nie ma. Jest to tak zwany: kajfaszowy argument. I ostatnia to wytykanie literowek zamiast dyskutowania z trescia tematu. Tzw. argument z zaburzonej ortografii. A to wszystko to przyklady czepialstwa z braku argumentow.

pzdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Śro 23:23, 15 Mar 2006    Temat postu:

Mistrzostwo - post roku :D
Proponuje od razu do rozbieralni...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Gąsienica
Mediator na urlopie



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 23:34, 15 Mar 2006    Temat postu: Re: quasi-argumenty naukowe stosowane przez ludzi wiary:

maynard napisał:
nadmierne zwracanie uwagi na kulture dyskusji


O to, to, to...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pan Gąsienica dnia Śro 23:35, 15 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Śro 23:35, 15 Mar 2006    Temat postu:

Nie - lepsze było ze zmienianiem tematu :wink:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Gąsienica
Mediator na urlopie



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 0:00, 16 Mar 2006    Temat postu:

Ja jednak nadmiernemu zwracaniu uwagi na kulturę dałbym pierwsze miejsce wśród teistycznych praktyk. Ale oczywiście macie prawo do własnej opinii.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Czw 0:06, 16 Mar 2006    Temat postu:

A jeszcze podoba mi się to jakże trafne określenie "argument osła" :wink:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maynard




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Czw 0:09, 16 Mar 2006    Temat postu:

do Pan Gąsienica-

Cytat:
Ja jednak nadmiernemu zwracaniu uwagi na kulturę dałbym pierwsze miejsce wśród teistycznych praktyk. Ale oczywiście macie prawo do własnej opinii.


Przepraszam, ze sie wtrace,ale mam pytanko: czy Ty jestes teista?

pzdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Gąsienica
Mediator na urlopie



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 0:14, 16 Mar 2006    Temat postu:

maynard napisał:

Przepraszam, ze sie wtrace,ale mam pytanko: czy Ty jestes teista?


Wolę być Tajemniczy...

A Twoim zdaniem zwracam nadmierną uwagę na kulturę dyskusji?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maynard




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Czw 1:10, 16 Mar 2006    Temat postu:

Pan Gąsienica-


Przepraszam, ze sie wtrace,ale mam pytanko: czy Ty jestes teista?


Cytat:
Wolę być Tajemniczy...

A Twoim zdaniem zwracam nadmierną uwagę na kulturę dyskusji?


Mialem wrazenie ,ze zwracasz uwage na teistyczne zwracanie uwagi, tylko nie wiem czy ironizowales, czy pisales powaznie :D .

pzdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Gąsienica
Mediator na urlopie



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 9:01, 16 Mar 2006    Temat postu:

maynard napisał:

Mialem wrazenie ,ze zwracasz uwage na teistyczne zwracanie uwagi, tylko nie wiem czy ironizowales, czy pisales powaznie :D .


I jak tu Cię nie lubić? :*

(ironizowałem)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1721
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:41, 16 Mar 2006    Temat postu:

Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY.

1). Przemilcczanie faktu, że białe plamy istnieć bedą zawsze, wystarczy powołać sie na to powołać aby odesłać argumentację o konkretnej pamie do lamusa. A co więcej może się w każdej chwili okazzać, że i dana nam wiedza w sprawie danej plamy nie jest wiedzą lecz dalej plamą.

2). Uznawanie jawnych fałszów. odżucanie swiadectw na zasadzie nie bo nie.

3) Nie zrozumienie, że z ateizmem teizm nie zmagał sie od zawsze, ze sam wykształcił miliony odmian (deterministyczną, niedeterministyczną choćby) z czego wynika, że argumentami dotyczącymi daneg aspektu da sie obalić konkretną dojktryne teologiczną a nie religię jak taką. Gdyz religia jest takim samym narzedziem i echniką, systemem interpretacji swiata co nauka., tyle, ze dotyczczy nie co innego obszaru.

4) Posuwanie sie do obłudy i kłamstw. Powoływanie sie na inne religię, że niby sa lepsze, a tym czasem pogardza sie nimi tak samo jak krytykowaną reeligia.

5) Obrażalstwo, traktowanie rozmówcy jako smiertelnego wroga którego nalezy zgnoić. Zwycięstwo na argumenty uważają za sprawe życia i śmierci zgodnie z zasadami wali oświeceniowej o postęp. Nie zwracanie uwagi na drugiego człowieka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Czw 14:09, 16 Mar 2006    Temat postu:

Radosław napisał:
Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY.


Zauważ Radosławie, że błędy ludzi niewiary są spowodowane błędami ludzi wiary. Smutne to, ale prawdziwe :D


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Czw 14:20, 16 Mar 2006    Temat postu:

Panowie - Maynarda to już mi się nawet prosić nie chce, ale wy spróbujcie się trzymać regulaminu i podpierać się faktami a nie jedynie wyrażać (bezpodstawne póki co) opinie... Na śFini rozmawiamy w ten właśnie sposób.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maynard




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Czw 14:54, 16 Mar 2006    Temat postu:

kaktus napisał:
Radosław napisał:
Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY.


Zauważ Radosławie, że błędy ludzi niewiary są spowodowane błędami ludzi wiary. Smutne to, ale prawdziwe :D


Warto tu dodac jeszcze jeden quasi-argument ludzi wiary: albo wierzysz w co ci mowie, albo wieczna kara cie nie ominie. Jesto to tzw. argument z ognia i siarki :D

Na ateiscie.pl rozwija sie dyskusja na ten temat:


[link widoczny dla zalogowanych]


pzdr.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez maynard dnia Czw 15:00, 16 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Czw 14:59, 16 Mar 2006    Temat postu:

Cytat:
Warto tu dodac jeszcze jeden quasi-argument ludzi wiary: albo wierzysz w co ci mowie, albo wieczna kara cie nie ominie. Jesto to tzw. argument z ognia i siarki

Na śFini jak wiadomo obecny w każdym poście (tak jak i inne) :wink: , ale Maynardowi to nie przeszkadza - on i tak nie czyta co do niego piszą...

EDIT:

A jak mu wytkną to zmienia posta po otrzymaniu odpowiedzi (tak jak teraz) albo powtarza w kółko to samo - jak w swoich pociesznych "dyskusjach"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1721
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:37, 16 Mar 2006    Temat postu:

Cytat:
adosław napisał:
Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY.


Zauważ Radosławie, że błędy ludzi niewiary są spowodowane błędami ludzi wiary. Smutne to, ale prawdziwe Happy
Co masz na myśli? Nie mówię tu jako dogmatyk o błedach typu nie wiara, tylko o używanych argumentach. Pomyliłes znaczenia. Zapewniam cie jednak, ze i moje błędy wynikają z istnienia niewierzących i ich zachowania, smutne ale prawdziwe.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1721
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:40, 16 Mar 2006    Temat postu:

Cytat:
Radosław napisał:
Typowe błędy ludzi niewiary. PRZEMILCZANE FAKTY.


Zauważ Radosławie, że błędy ludzi niewiary są spowodowane błędami ludzi wiary. Smutne to, ale prawdziwe Happy


Warto tu dodac jeszcze jeden quasi-argument ludzi wiary: albo wierzysz w co ci mowie, albo wieczna kara cie nie ominie. Jesto to tzw. argument z ognia i siarki Happy
Owszem nie minie, no może wszak posmiertne niesitnienie jest znacznie gorsze od jakiejś tam siarki.
Co do zaś forum atesty to na tamtymże forum kiedys była dyskusja pod tytułem "ludzkośc głupieje z każdym dniem." Nikt nie wpadł w niej na pomysł, na przestrzeni kilku postowych kolumn, że ludzkośc wcale nie pragnie wiedzieć wszystkiego i żyć w systemie absolutu wiedzy i przeźroczystosci. No i kto tu dąży do totalitaryuzmu panie dziejku? :-)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maynard




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Czw 21:33, 16 Mar 2006    Temat postu:

do Drizzt-

Warto tu dodac jeszcze jeden quasi-argument ludzi wiary: albo wierzysz w co ci mowie, albo wieczna kara cie nie ominie. Jesto to tzw. argument z ognia i siarki


Cytat:
Na śFini jak wiadomo obecny w każdym poście (tak jak i inne) :wink: , ale Maynardowi to nie przeszkadza - on i tak nie czyta co do niego piszą...


To nie tak kolego Drizzt! Maynard, od jakiegos czasu, po prostu przestal czytac co Drizzt i kiku podobnych maja do napisania, a nie wszyscy! KPW?

pzdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Czw 22:13, 16 Mar 2006    Temat postu:

Cytat:
KPW

PCV, mistrzu ciętej riposty :*


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Czw 23:02, 16 Mar 2006    Temat postu:

Cytat:
Zapewniam cie jednak, ze i moje błędy wynikają z istnienia niewierzących i ich zachowania, smutne ale prawdziwe.


Mam tak samo. Pytanie tylko kto zaczął się mylić. Ja twierdzę, że to Wy wierzący zazwyczaj zaczynacie się wykręcać od pytań w różne sposoby. Potem niedowiarki robią to samo (choć nie zawsze) ;P

Ps. pewnie za te słowa zjedziecie, ale co tam, raz się żyje :wink:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Czw 23:05, 16 Mar 2006    Temat postu:

Nie kaktusie - nikt cie nie zjedzie, ja tylko cały czas pokornie proszę o przykłady...
Skoro różnisz się od tych wrednych wierzących to bądź lepszy i podaj przykłady (ze śFini oczywiście).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maynard




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: szczecin

PostWysłany: Pią 1:05, 17 Mar 2006    Temat postu:

Drizzt napisał:
Nie kaktusie - nikt cie nie zjedzie, ja tylko cały czas pokornie proszę o przykłady...
Skoro różnisz się od tych wrednych wierzących to bądź lepszy i podaj przykłady (ze śFini oczywiście).



Spojrz w lustro bedziesz mial jeden z przykladow :D .

pzdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Pią 9:33, 17 Mar 2006    Temat postu:

Maynard już mnie wyręczył. I podał bardzo dobry przykład.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Pią 10:11, 17 Mar 2006    Temat postu:

No jak widzę, na konkretne przykłady was nie stać. Taki właśnie z wami jest problem starczy was lekko przycisnąć o konkrety to będziecie w stanie tylko nadawać na poziomie ad personam.

Z szacunku do was zakładałem, że rozumiecie co oznacza wyrażenie "konkretny przykład", ale chyba jednak was przeceniłem :? :fuj:

Od tej pory pozostałe zarzuty z tego wątku nie poparte konkretnymi przykładami będą jako nieśFińskie przesuwane do więzienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Pią 10:43, 17 Mar 2006    Temat postu:

Chcesz przykład? Proszę bardzo:
Nie przyjmujesz do wiadomości przykładu Maynarda, który to zasugerował abyś poczytał własne posty (czyli to "spójrz w lustro"). Przynajmniej ja to tak zrozumiałem. I dalej jest oskarżanie o ataki na twoją osobę:

Drizzt napisał:
Taki właśnie z wami jest problem starczy was lekko przycisnąć o konkrety to będziecie w stanie tylko nadawać na poziomie ad personam.


Jest to więc połączenie argumentu osła z kajfaszowym argumentem, co można uznać za nowy, śfiński argument.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin