Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy wolno wymawiać imię Boże?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 23:05, 19 Kwi 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:
Jak to w życiu zwykle bywa. A uzyskana odpowiedź zadowala cię?


Nie wiem czy to do mnie , Jeśli tak, to oczywiście :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22503
Przeczytał: 21 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:05, 19 Kwi 2010    Temat postu:

Do ciebie. OK :pidu:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 23:06, 19 Kwi 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:
Do ciebie. OK :pidu:



:pidu:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:52, 20 Kwi 2010    Temat postu:

EasternFriend napisał:
Z szefem zawsze jest lepiej niz z bossem!

Szef na jajach a boss w oborze stoi i cielęta robi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EasternFriend




Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:43, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Cytat:
Jezus umierał na krzyżu jako człowiek, nie jako Bóg: jego postrzeganie było postrzeganiem ludzkim, jego wiedza była wiedzą ludzką. Jego odczuciami kierowały ludzkie postrzeganie, ludzka wiedza, ludzka wiara, ludzkie emocje.


Jezusa potraktowano jak potraktowano nie za ludzkosc, ale za jego ojca, ktory nie byl zbyt wazna osoba. To jakis Bog-rewolucjonista go wskrzesil!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:36, 20 Kwi 2010    Temat postu:

EasternFriend

Cytat:
Jezusa potraktowano jak potraktowano nie za ludzkosc, ale za jego ojca, ktory nie byl zbyt wazna osoba. To jakis Bog-rewolucjonista go wskrzesil!
Wskrzeszenie Jezusa, to taka sama bajeczka Watykanu jak niepokalane poczęcie, stajenka, wstąpienie do nieba a nawt 300 lat po jego śmierci Cesarz Konstantyn wynalazł mu duchowego tatusia- demona i despotę wszechczasów.
Prawdopodobnym jest, ze był on jednym z około 20-tu, którzy głosili podobne nauki.
Byli oni Szamanami- Kahuni z małej grupy ówczesnych Essejczyków liczących około 4 tys. osób i żyjących właśnie zgodnie z naukami przez nich głoszonymi w przeciwieństwie do Faryzeuszy i Sadyceuszy.
Te dwie dominujace grupy co innego głoszą i skrajnie przeciwnie wygladało ich życie prywatne. Dokładnie tak jak do dziś postepują wszycy w KrK, no może z nielicznymi wyjatkami.
Wiele jego słów zmieniono, dopisano inne wymazano- co komu do czego pasowało aż stał się synem bożym a teraz jak pisze Wuj Jezus i bóg są JEDNYM.
To już całkowite przegięcie pały ale ciekawsze, jak można ponoć wykształconych ludzi (Wuj i podobni) przerobić na bezmyślne stado rzeźnych baranów. :rotfl: :brawo:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 11994
Przeczytał: 45 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:47, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Niniejszym upraszam Zbója o zmianę postu z 19 kwietnia br godz. 21:59

albowiem przytoczony cytat błędnie wskazuje na krowę


Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Wto 9:48, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 17:27, 20 Kwi 2010    Temat postu:

No właśnie, chciałem się odnieść do twojej uwagi wujueczku (odbitej rykoszetem). :)

Napisałeś
Cytat:
To powrót do tradycji. Już Wulgata używała tylko słów Dominus i Deus. A dlaczego? Być może dlatego, że uważano je za zbyt święte, a być może dlatego, że wymowa tetragramu nie była oczywista (a w końcu chodziło o imię Boga, więc nie wypadało tego imienia zniekształcać).

To jest mocny argument przyznaję. :think:

Ale, pomyśl przez chwilę - Jan P II nie miał problemu z wymową tego imienia ( z dawna i jako papież} i to w formie, Jehowa czy Jahwe.
A przecież papież w tych sprawach jest nieomylny. (jak sądzę).

Stefan Wyszyński przypieczętował je swoim wpisem do wielkiego tysiącletniego dzieła. (BT).

Powrót do tradycji ?

Znaczy!!! Benedykt jest tradycjonalistą?

Dziwne.
Wynika z tego że Jan Paweł II nie. :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EasternFriend




Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 5:19, 21 Kwi 2010    Temat postu:

bol999

Ty nie z nieba wziales sobie komputer i piszesz mi odpowiedzi.
Niebo masz robic ze swojego piekla.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:46, 21 Kwi 2010    Temat postu:

EasternFriend
Cytat:
Niebo masz robic ze swojego piekla.

A jak nie mam piekła to z czego zrobię niebo?
Ksiądz mi piekła nie pozyczy bo w nim własnie bimber pędzą i co robić? :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:49, 21 Kwi 2010    Temat postu:

kawus
Cytat:
Paweł II nie. :(

A Gaweł IV ?
Paweł i Gaweł w jednym srali dołku.....


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Śro 11:50, 21 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22503
Przeczytał: 21 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:18, 21 Kwi 2010    Temat postu:

wuj napisał:
być może dlatego, że wymowa tetragramu nie była oczywista (a w końcu chodziło o imię Boga, więc nie wypadało tego imienia zniekształcać)
kawus napisał:
Jan P II nie miał problemu z wymową tego imienia ( z dawna i jako papież} i to w formie, Jehowa czy Jahwe.

Nie chodzi o "problem z wymową", lecz o to, że nie wiadomo, jaka była jego pierwotna wymowa. W zapisie staro-hebrajskim nie ma spółgłosek i wobec tego zapis nie jest jednoznaczny.

kawus napisał:
A przecież papież w tych sprawach jest nieomylny. (jak sądzę).

Nie jest.

kawus napisał:
Znaczy!!! Benedykt jest tradycjonalistą?

Dziwne.
Wynika z tego że Jan Paweł II nie. :(

Nie widzę, w jaki sposób dałoby się dojść do takich wniosków. A przede wszystkim uważam, że tego rodzaju ogólnikowe i wieloznaczne pojęciowo szufladkowanie dokonywane na podstawie jednej obserwacji jest nie tylko nieupoważnione, lecz z łatwością może doprowadzić do zupełnie fałszywych ocen.

_________________________________
PS.
krowa napisał:
Niniejszym upraszam Zbója o zmianę postu z 19 kwietnia br godz. 21:59

Przepraszam. Już się robi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 22:24, 21 Kwi 2010    Temat postu:

Cytat:

Nie chodzi o "problem z wymową", lecz o to, że nie wiadomo, jaka była jego pierwotna wymowa. W zapisie staro-hebrajskim nie ma spółgłosek i wobec tego zapis nie jest jednoznaczny.

Tak samo zresztą jak zapis Starego testamentu. Dziś to wróżenie z fusów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EasternFriend




Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:48, 22 Kwi 2010    Temat postu:

bol999,

Przesadzasz!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 13:00, 22 Kwi 2010    Temat postu:

wuj napisał:
Cytat:
Nie chodzi o "problem z wymową", lecz o to, że nie wiadomo, jaka była jego pierwotna wymowa. W zapisie staro-hebrajskim nie ma spółgłosek i wobec tego zapis nie jest jednoznaczny.


Dla J Pawła II widocznie był ten zapis dwuznaczny-(Jahwe-Jehowa).

Niemniej jednak je wymawiał.

Dziwne, bo na tym wątku, utrzymuje się z przekonaniem że jest ono niewymawialne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:22, 22 Kwi 2010    Temat postu:

kawus
Cytat:
Dziwne, bo na tym wątku, utrzymuje się z przekonaniem że jest ono niewymawialne.

Smieszne, wszyscy wiedzą co to BMW a nikt jak brzmi pełna nazwa.
Czy nie można Jot Ha Wu Ha ha ha :) i zawsze poprawnie ? albo bóg Jotek.
A TOTO to skrót od czego?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 12:35, 26 Kwi 2010    Temat postu:

bolo napisał
Cytat:
Smieszne, wszyscy wiedzą co to BMW a nikt jak brzmi pełna nazwa.


Myślę, że to nie najtrafniejszy przykład Boleczku, co?

Ale w końcu, co to ma za znaczenie w porównaniu z wiecznością?

Wujek odpowiedział na moją uwagę zdawkowo (klasycznie). No, może tak bardziej filozoficznie. :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:56, 26 Kwi 2010    Temat postu:

kawus
Niby jakbyś zacząl coś pisać......ale zapomniałeś co?
To tak jakbyś chciał jeść, wziął widelec do ręki i dłubał nim w nosie.
Cytat:
Myślę, że to nie najtrafniejszy przykład Boleczku, co?

Następnym razem postaram się o lepszy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 10:41, 29 Kwi 2010    Temat postu:

bol999 napisał

Cytat:
Następnym razem postaram się o lepszy

Trzymam cię za słowo
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:26, 29 Kwi 2010    Temat postu:

kawus napisał:
bol999 napisał

Cytat:
Następnym razem postaram się o lepszy

Trzymam cię za słowo

Zębami?
A to słowo na smyczy czy na łańcuchu? :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 14:54, 25 Maj 2010    Temat postu:

W Talmudzie Babilońskim w traktacie Chagiga na st. 146 Jest ciekawa uwaga dotycząca wymawiania imienia Bożego- (Jahwe, Jehwa, Jehowah).

Talmudyczny zapis:

,, kto patrzy na (Kochenów) w czasach kiedy istniała świątynia, kiedy stali na swoim podwyższeniu i błogosławili Izrael, wymawiając czcigodne Imię .” - opatrzono to takim komentarzem.

,,Tzn. wymawiali tetragrammaton JHWH zamiast powszechnego zamiennika ,,ADONAI”,,

Ponieważ świątynia została zniszczona w 70 r.n.e. znaczyło by to, że imię Boże było znane pierwszym chrześcijanom za czasów Piotra i Pawła apostoła, co skłaniałoby z kolei, do refleksji nad tym, że Yehoshua wymawiał je swobodnie – podobnie jak Samarytanie z którymi był często mylony po (mowie).
Samarytanie i chrześcijanie wymawiali imię Boże według litery (IHWH).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:02, 25 Maj 2010    Temat postu:

kawus napisał:
W Talmudzie Babilońskim w traktacie Chagiga na st. 146 Jest ciekawa uwaga dotycząca wymawiania imienia Bożego- (Jahwe, Jehwa, Jehowah).

Zanim poznano Jahwe podczas exodusu, znany był już jako bóg "Y""
W imieniu Yahoshua, wówczas popularnym jak u nas Wojtek, też jest Yah- skrót od YHWH.
Poprzednie jego imiona to ;Aton, Amen/Ammun, Ra, Marduk.......
Szukaj dalej
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 13:25, 26 Maj 2010    Temat postu:

Bolek pisze:
Cytat:
Zanim poznano Jahwe podczas exodusu, znany był już jako bóg "Y""
W imieniu Yahoshua, wówczas popularnym jak u nas Wojtek, też jest Yah- skrót od YHWH.
Poprzednie jego imiona to ;Aton, Amen/Ammun, Ra, Marduk.......
Szukaj dalej


Jeżeli już to ,,Yeh,, (Jehoshua) a nie ,,Yah’’- tak podaje przynajmniej Talmud i >net<. Z zasady wszystkie imiona w Torze drogi Bolku, wywodzą się od ,,Jeh” a nie od ,,Jah” . Sory, sory, sory, - jedno z - 1 Kronik 2:47 - "Jahdaj" ( BW Johdaja) jest od ,,Jah „ ale to tylko szczegół i mogę się tu mylić.


Forma brzmieniowa ,,Yah” "Jahwe" jest w użyciu i oczywiście, jeśli ktoś ma do owej formy przekonanie, to czemu nie...?

Rzecz jest w tym, aby używać Imię Boże; nie zaś – pod pretekstem nieznajomości dokładnej wymowy – pomijać je, ew. lakonicznie wymawiać wg formuł zastępczych typu: "Adonai" albo ,,Pan Bóg”.

Widzisz, tak się składa, że ten wątek jest zatytułowany ,, Czy wolno wymawiać imię Boże?” i tego chcę dociec.

Czy byli bogowie na ziemi przed IHWH ? Myślę że to zupełnie inny i odmienny, ale zarazem fascynujący temat.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:44, 26 Maj 2010    Temat postu:

kawus

Czepiasz się byle bzdury zeby imponować?
Głupi prymityw.
Pisze się Jahoshua a czyta Jecho....
Nie wiesz jałopie że "A" czyta się "E" a "E" jak polskie "i"
Więc nie ucz ojca dzieci robić.


Forma brzmieniowa ,,Yah” "Jahwe" jest w użyciu i oczywiście, jeśli ktoś ma do owej formy przekonanie, to czemu nie...?

Cytat:
wg formuł zastępczych typu: "Adonai" albo ,,Pan Bóg”.

I druga bzdura; Adonai to po grecku "pan" a Allah po arabsku pan ale NIGDY PAN BÓG
Bóg to jest GOD wspak Dog czyl PIES a PIES to rodzaj gulaszu w cieście a czyta się "PAJA"
Cytat:
Widzisz, tak się składa, że ten wątek jest zatytułowany ,, Czy wolno wymawiać imię Boże?” i tego chcę dociec.

A kto ci broni? Na stosach od dawna nie palą a imion bogów jest wiele i o którego z tego stada idzie?
Cytat:
Czy byli bogowie na ziemi przed IHWH ?

Nikt nie pamieta ile ich było i Jahwe też już powoli odchodzi.
W innych krajach o Jahwe wcale nie słyszeli jak ty o innych bogach a masz się za mundrego i chcesz innych za wszelką cenę swoich bzdur nauczć.
Odpuść sobie synku.
Takiś ciemny a ja nie twój nauczyciel.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 22:36, 26 Maj 2010    Temat postu:

bol999 pisze:
Cytat:
Czepiasz się byle bzdury zeby imponować?


Daleki jestem od imponowania tu komukolwiek Bolku. Napisałem przecież że mogę się mylić, podając wcześniej to co ostatnio ciekawego zauważyłem w literaturze na temat imienia Bożego.

piszesz:
Cytat:
Głupi prymityw.
Pisze się Jahoshua a czyta Jecho....


No popatrz, a ja spotkałem w Starym Testamencie inny, odwrotny zapis.
Jehoachaz
Jehoasz
Jehochanan
Jehojada
Jehozawad
Jehojachin
Jechojaqim
Jehojariw
Jehonadaw
Jehonatan
Jehoadda
Jehoaddan
Jehocadaq
Jehoram
Jehoszewa
Jehoszua
Jehoszafat
Jehosef

Piszesz:
Cytat:
Więc nie ucz ojca dzieci robić.


Ależ nie miałem tego zamiaru. Powołałem się na wiedzę ogólnie dostępną również dla ciebie.

piszesz:
Cytat:
Nie wiesz jałopie że "A" czyta się "E" a "E" jak polskie "i"


To jak twoim zdaniem powinno się czytać imię Jehoszua wł. tego co suponujesz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 6 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin