Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wuj to widział?
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Sob 5:33, 09 Lut 2008    Temat postu: Wuj to widział?

[link widoczny dla zalogowanych]

"Kilka lat temu zdarzyło mi się przyglądać usenetowym dyskusjom z udziałem właśnie takiego teisty-sceptyka: katolika, z wykształcenia fizyka teoretyka - niejakiego Jarosława "Wuja Zbója" Dąbrowskiego. Wuj Zbój, aby pogodzić wiarę w katolicką mitologię z uwielbianą przez siebie metodologią naukową, całkowicie odrzucił wiarę w realność rejestrowanej zmysłami rzeczywistości, a sensowność swojego wyboru uzasadniał właśnie sceptycyzmem filozoficznym i otwarcie deklarowanym myśleniem życzeniowym. Aby zaspokoić swoje teistyczne chciejstwo przyjął on, że jedynymi realnie, ontologicznie istniejącymi bytami są świadome umysły (ludzi, wyższych zwierząt, aniołów/diabłów no i rzecz jasna - Boga), które egzystują "zawieszone" w generowanej przez Boga fantasmagorii świata zewnętrznego.

Wuj już ze trzy lata temu znikł z usenetu, jednak niedawno - dość przypadkowo - odkryłem, że ze swoją apologetyczną misją jedynie przeniósł się w inne miejsce: założył własny serwis internetowy, na którym wykłada swoją filozofię (np. uzasadnia, dlaczego jego zdaniem "naukowy ateizm" - w odróżnieniu od teizmu -jest sprzeczny z metodologią naukową), a nawet prowadzi forum dyskusyjne."


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez monitor/konto_usuniete dnia Sob 5:34, 09 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Mediator



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 387 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:43, 09 Lut 2008    Temat postu:

Nie, wuj nie widział :D. Śmiały autor nie ośmielił się skontaktować z niejakim Jarosławem "wujem zbójem" Dąbrowskim, gdy dość przypadkowo odkrył ów serwis internetowy.

Nawiasem mówiąc, trudno mi zidentyfikować osobę tego śmiałego autora. Nie podał ani swojego nazwiska, ani nawet nicka, pod którym (być może) występuje na internecie. A przynajmniej danych tych nie udało mi się znaleźć... [EDIT: w jednym z linków odkryłem, że to niejaki quasi-biolog]

W każdym razie komentarz jest typowo irracjonalny - widać autor przyglądał się wspomnianym dyskusjom, czytając jedynie to, co pisali do wuja tacy oponenci, jak anbo i wkotwica (obaj obecni na Śfini), tudzież paru innych, którzy chyba tu nie przyszli. Opisuje wuja za pomocą ich regularnie powtarzanych fantazji o wuju.

EDIT:
    Z dyskusji usenetowych podał quasi-biolog link do swojej wypowiedzi o "orgamizmie". Ponieważ osoba niezorientowana w systemie usenetowego archiwum raczej nie odnajdzie całego wątku, podam tutaj odnośniki:

    Pierwsza strona dyskusji: [link widoczny dla zalogowanych]
    Druga strona dyskusji: [link widoczny dla zalogowanych]
    Trzecia strona dyskusji: [link widoczny dla zalogowanych]

    W dyskusji tej, rozpoczętej przez anbo, brało udział kilka osób, między innymi nasz quasi-biolog. Quasi-biolog podał link do swojego [link widoczny dla zalogowanych]. Warto obejrzeć poza tym przynajmniej [link widoczny dla zalogowanych] skierowaną do mnie; przy czym na moją [link widoczny dla zalogowanych] już nie odpisał. Cała dyskusja skończyła się dialogiem anbo-olo po tym, jak po [link widoczny dla zalogowanych] na ostatni [link widoczny dla zalogowanych] zapadło anbowe milczenie. Ponieważ było to dość zabawne, pozwolę sobie zacytować ten fragment rozmowy:

    Kwintescencja [link widoczny dla zalogowanych] we wspomnianym wątku: pl.soc.religia napisał:
    wuj: USTOSUNKUJ SIE DO POWYZSZEGO.

    anbo: Sorrki, ale nie chce mi się.

    wuj: Wybacz, ale to jest bardzo istotne. Poczekam, az ci sie zachce.

    anbo: Do 22 mi się nie zachce, a po 22 wyłączam komputer. Jestem bardzo grzecznym chłopcem, pod pewnymi względami zdyscyplinowanym.

    To może tyle na razie na temat pewnego irracjonalizmu...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Sob 14:37, 09 Lut 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
2nd




Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

PostWysłany: Sob 19:40, 09 Lut 2008    Temat postu:

Jak widać quasi ma problem z teorią wuja (zresztą bardzo ciekawą i w mojej opinii trafną). Nie potrafi jej jednak rozgryźć, więc musi opluć, żeby ktoś inny się nie pożywił.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Sob 20:01, 09 Lut 2008    Temat postu:

Wuju, jakie fantazje o tobie powtarzam?
Można wiele zabawności stworzyć wyjmując coś z kontekstu.
Nie chcę występować w roli adwokata quasi-biologa, ale skąd wiesz, że powodem nie dyskutowania na twoim forum jest "nie ośmielił się", a nie na przykład "nie chce mu się"?
2nd, gotowy jestes bronić teorii wuja czy tylko bawisz się w klakiera?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
2nd




Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

PostWysłany: Sob 20:31, 09 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
2nd, gotowy jestes bronić teorii wuja czy tylko bawisz się w klakiera?

Takiego malutkiego.... :brawo: :brawo: :brawo:
W pewien sposób solidaryzuję się z kimś kto ma podobny, do mojego, sposób postrzeganie świata. Niestety nie znając teorii wuja w całości nie jestem w stanie jej bronić, a pewnie trafiłyby się momenty, w których mógłbym ją nawet atakować :fight: .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Sob 20:53, 09 Lut 2008    Temat postu:

2nd, skoro nie jesteś w stanie bronić tego, co oceniasz jako trafne, to pozostaje ci dotychczasowa rola klakiera.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
2nd




Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

PostWysłany: Sob 21:22, 09 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
pozostaje ci dotychczasowa rola klakiera.

W twoich oczach mogę być nawet bot'em. Czy może mi zależeć na dyskusji z kimś, kto czuje się na tyle wielki, aby określać role innym? Niebardzo.

Jeśli chodzi o obronę teorii wuja to już wyraziłem się jasno. Nie widzę również powodów, dla których miałbym bronić teorii kogoś, kto sobie świetnie w tej materii radzi. Dodatkowo teoria na pierwszy rzut oka trafna może okazać się w wielu miejscach sprzeczna z moimi poglądami, a wtedy nie mógłbym bronić jej będąc równocześnie w opozycji do niej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Sob 21:23, 09 Lut 2008    Temat postu:

Tak wuju, to pewnikiem quasi-biolog, ten z usenetu. On zawsze miał (i ma) duże ciągoty oratorskie:)

Wysłałem mu pod podany tutaj link informacje o tej dyskusji, może wpadnie i się wytłumaczy ze swoich rewelacji na temat wuja.

pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez monitor/konto_usuniete dnia Sob 21:45, 09 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Sob 23:48, 09 Lut 2008    Temat postu:

2nd, oczywiście nie chodzi o cały wuizm, ale o jego część wspomnianą w tym wątku: "jedynymi realnie, ontologicznie istniejącymi bytami są świadome umysły (ludzi, wyższych zwierząt, aniołów/diabłów no i rzecz jasna - Boga)". Sądzę, że to mialeś na myśli, gdy pisałeś o trafności wuja teorii. Powodem, dla którego miałbyś bronić teorii wuja, jest publiczne uznanie jej za trafną. Oczywiście nikt ciebie, także ja, do tego nie zmusi.

Wuju, czekam na odpowiedź jakie to rzekomo fantazje o tobie powtarzam/powtarzałem albo na odwołanie tego posądzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 1:09, 10 Lut 2008    Temat postu:

anbo napisał:
2nd, oczywiście nie chodzi o cały wuizm, ale o jego część wspomnianą w tym wątku: "jedynymi realnie, ontologicznie istniejącymi bytami są świadome umysły (ludzi, wyższych zwierząt, aniołów/diabłów no i rzecz jasna - Boga)". Sądzę, że to mialeś na myśli, gdy pisałeś o trafności wuja teorii. Powodem, dla którego miałbyś bronić teorii wuja, jest publiczne uznanie jej za trafną. Oczywiście nikt ciebie, także ja, do tego nie zmusi.


Wuizm to dobra filozofia, ponieważ każda filozofia teistyczna jest dobra. Złe są tylko filozofie ateistyczne, ponieważ ateizm jest niezgodny z nauką i metodologią naukową. Aby udowodnić ateizm trzeba by było znalezć dowód na np. SAMO-powstanie wszechświata i SAMO-powstanie życia.

pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 1799
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 83 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:51, 10 Lut 2008    Temat postu:

monitor napisał:
filozofia teistyczna jest dobra. Złe są tylko filozofie ateistyczne, ponieważ ateizm jest niezgodny z nauką i metodologią naukową. Aby udowodnić ateizm trzeba by było znalezć dowód na np. SAMO-powstanie wszechświata i SAMO-powstanie życia.


Powstanie wszechswiata i powstanie zycia to proces stochastyczny, a to co nauka odrzucila to prymitywne wierzenia starozytnych nomadow na ktorych oparty jest teizm.
Natomiast filozofia teistyczna po pierwsze jest dobra tylko w takim sensie w jakim dobre sa alkohol czy narkotyki, czyli ze daje iluzje szczescia i spokoju wewnetrznego, ale za cene zniszczenia umyslu wierzacego; po drugie jest absurdalna bo Bog jest z def. niepoznawalny dla istoty skonczonej, ogranicznej w czasie i przetrzeni, a taka istota jest KAZDY czlowiek i cos rozsadnego o Bogu moglby powiedziec tylko inny Bog a nie jakis wuj zboj i jego "wuizm", ale male rozumki tego nie rozumieja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
2nd




Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

PostWysłany: Nie 8:33, 10 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
po drugie jest absurdalna bo Bog jest z def. niepoznawalny dla istoty skonczonej, ogranicznej w czasie i przetrzeni, a taka istota jest KAZDY czlowiek i cos rozsadnego o Bogu moglby powiedziec tylko inny Bog a nie jakis wuj zboj i jego "wuizm", ale male rozumki tego nie rozumieja.

Fajnie to wygląda. Definicja o Bogu mówiąca o niemożności stworzenia definicji o Bogu.

Cytat:
"2nd, oczywiście nie chodzi o cały wuizm, ale o jego część wspomnianą w tym wątku: "jedynymi realnie, ontologicznie istniejącymi bytami są świadome umysły (ludzi, wyższych zwierząt, aniołów/diabłów no i rzecz jasna - Boga)".

To byłoby już dość precyzyjne określenie tematu dyskusji. Jeśli jeszcze pozbędziemy się tego nawiasu o ludziach, bogu i aniołach, a "umysły" zastąpimy "umysłem", to będę w stanie bronić takiej teorii (Adi Śankara robił to stutecznie przez całe swoje życie :wink: ).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 2nd dnia Nie 8:36, 10 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Nie 8:50, 10 Lut 2008    Temat postu:

2nd, mam rozumieć, że wierzysz, że istniejesz tylko ty i Bóg?
Co to znaczy, że Adi Śankara skutecznie bronił swojego poglądu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
2nd




Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

PostWysłany: Nie 11:22, 10 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
2nd, mam rozumieć, że wierzysz, że istniejesz tylko ty i Bóg?

"Far from it...". Pytaniem nie jest kto istnieje, ale w jakiej formie istnieje wszystko. Byt w tym przypadku jest stanem podrzędnym, a więc sam Bóg bytem nie jest. Żeby lepiej to zobrazować podam przykład. Czy można określić to kim jest człowiek, tylko na podstawie jednego z jego stanów emocjonalnych (np. człowiek bywa radosny, więc szukając odpowiedzi na fundamentalne pytanie "kim jest człowiek?" będziemy badali "radość")? Nie, nie można. Człowiek może być radosny, smutny, zagniewany, ale to ciągle jest człowiek, a nie radość, smutek, czy gniew. Bóg w "stanie bytu" jest człowiekiem i nie ma różnicy między indywidualną jaźnią a Bogiem. Dlatego odpowiadając na twoje pytanie powiem, że istnienie jest tylko pewnym obrazem Boga, a pytanie czy Bóg istnieje jest czymś w stylu pytania, czy radosny człowiek jest radością.

Cytat:
Co to znaczy, że Adi Śankara skutecznie bronił swojego poglądu?

Adi Było założycielem największej szkoły filozofii indyjskiej (Adwajta Wedanty). Uważał że "Brahman jest jedyną prawdą, świat jest nierealny i nie ma różnicy między Brahmanem a indywidualną jaźnią". Przez całę swoje życie bronił tej teorii w licznych debatach filozoficznych i nikomu nigdy nie udało się go pokonać.
W żaden sposób nie próbuję się zasłonić osobą Śankary, ale chciałem przez to pokazać, że teoria świata nierzeczywistego jest bardzo trudna do obalenia, dlatego próby obalenia jej nie powinno być celem dyskusja. Lepiej skoncentrować się na wykorzystaniu jej do rozwiązywania trudnych zagadnień.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 2nd dnia Nie 11:24, 10 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Nie 11:38, 10 Lut 2008    Temat postu:

Sorry, ale ja wiem lepiej jakie pytanie zadaję (chodziło o realne, ontologiczne istnienie).

Oczywiście wirtualności swiata nie da się obalić w sensie udowodnić, że jest realny, ale tak samo to idzie w drugą stronę. Więc ten twój guru osiągnął taki sam sukces jak i jego przeciwnicy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
2nd




Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

PostWysłany: Nie 12:11, 10 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
Sorry, ale ja wiem lepiej jakie pytanie zadaję.

Szkoda, że gorzej już u ciebie ze zrozumieniem tego o czym piszą inni. Zadajesz pytanie o wykształcenie litery "A", a jeśli ktoś ci tłumaczy, że takie pytanie jest wogóle nie na miejscu, to uznajesz, że po prostu nie zna odpowiedzi na twoje pytanie.

Cytat:
Oczywiście wirtualności swiata nie da się obalić w sensie udowodnić, że jest realny, ale tak samo to idzie w drugą stronę.

Czyżby? Spróbuj zagłębić się w realny świat, aby sprawdzić z czego jest zbudowany. Dojdziesz do momentu, w którym okaże się, że jest czystym potencjałem. Czyli to co uznajesz za rzeczywiste, wcale takie rzeczywiste nie jest.

Moglibyśmy ciągnąć ten, co by nie było offtopic, ale celem dyskusji powinno być odnalezienie odpowiedzi, a nie ciągłe zadawanie pytań. Nie szukasz odpowiedzi, a pytań na które inni nie będą w stanie odpowiedzieć (czyli mówiąc prosto zawracasz dupe :fuj: ).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 2nd dnia Nie 12:11, 10 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Nie 12:40, 10 Lut 2008    Temat postu:

2nd, mylisz się w obydwu punktach. 1) Sprawdź sobie o czym pisał quasi-biolog, a zobaczysz, ze w takim razie ty w pierwszej swojej wypowiedzi mówiłeś nie na temat.
2) Jeżeli potrafisz udowodnić, że nasze wrażenia zmysłowe nie są spowodowane istnieniem na zewnątrz nas świata materialnego, z którym mamy kontakt właśnie poprzez zmysły, to udowodnij to. Inaczej jestem tak samo skuteczny jak twój guru.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
2nd




Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

PostWysłany: Nie 12:56, 10 Lut 2008    Temat postu:

1) Na temat, ale dużo głębiej i bez zbędnych ograniczeń.
Cytat:
Jeśli jeszcze pozbędziemy się tego nawiasu o ludziach, bogu i aniołach, a "umysły" zastąpimy "umysłem", to będę w stanie bronić takiej teorii

2) np. sen.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Nie 13:05, 10 Lut 2008    Temat postu:

2nd, 1) quasi-biolog o wuja teorii napisał: "jedynymi realnie, ontologicznie istniejącymi bytami są świadome umysły (ludzi, wyższych zwierząt, aniołów/diabłów no i rzecz jasna - Boga)", ty zaś napisałeś: "Jeśli jeszcze pozbędziemy się tego nawiasu o ludziach, bogu i aniołach, a "umysły" zastąpimy "umysłem", to będę w stanie bronić takiej teorii", więc broń teorii, że "realnie, ontycznie" istniejesz tylko ty. (Wcześniej przez nieuwagę kazałem ci jeszcze istnienia Boga bronić.)

2) Co sen i dlaczego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
2nd




Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

PostWysłany: Nie 14:30, 10 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
więc broń teorii, że "realnie, ontycznie" istniejesz tylko ty.

Skąd ty to wytrzasnąłeś :shock: ? Dlaczego usilnie próbujesz mi włożyć w usta filozofię Berkeleya? Wytłumaczyłem ci pojęcie bytu już wcześniej, więc nie widzę powodu, aby robić to ponownie.

Cytat:
Co sen i dlaczego?

Cytat:
Jeżeli potrafisz udowodnić, że nasze wrażenia zmysłowe nie są spowodowane istnieniem na zewnątrz nas świata materialnego

Nasze wrażenia zmysłowe w czasie śnu nie są spowodowane istnieniem na zewnątrz nas świata materialnego.

Ps. Nie jestem wojującym teistą walczącym o dusze innych, ani sekciarzem szukającym wyznawców. Nie odczuwam potrzeby przekonania kogokolwiek do czegokolwiek. Tymbardziej jeśli ktoś wychodzi z założenia, że w tej kwesti może czegoś odemnie wymagać, czy coś mi "kazać". Dziękuję za dyskusję, a raczej taką dyskusję.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 2nd dnia Nie 14:31, 10 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Nie 14:36, 10 Lut 2008    Temat postu:

1) Wyraźnie i z pomocą cytatów napisałem ci skąd to wytrzasnąłem.
2) W czasie snu nie mamy wrażeń zmysłowych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 1799
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 83 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:25, 10 Lut 2008    Temat postu: Re: Wuj to widział?

monitor nie zacytowal wszystkiego:

"Wiesz Nameste, mnie w sumie niewiele obchodza poglady Wuja. Bo i coz ma mnie obchodzic watpliwej rzetelnosci, belkotliwe gawedziarstwo na temat czyichs "przezyc wewnetrznych" i wewnetrznych chciejstw oraz zbudowana na tym wszystkim gigantyczna, pietrowa konstrukacja jakiegos wirtualnego swiata? To jest tak ciezkostrawne, ze wiecej nie podjalbym sie proby wyszukiwania i dowodzenia ewentualnie istniejacych tam rozbieznosci.

Wiesz, ja jedynie pobierznie przemknalem wzrokiem tylko po ulamku jego produkcji (a to jest dorobek wazacy cale MB w postaci czystego tekstu), ale to jest alternatywna rzeczywistosc zbudowana w najdrobniejszych szczegolach, nawet dla - za przeproszeniem - pierdniecia on ma tam alternatywne teologiczne wytlumaczenie ("kanaly informacyjne miedzy swiadomymi bytami zasilane nie zawsze spojnymi wizjami generowanymi przez Boga" i temu podobne blablabla). I jeszcze ma cala metodologie naukowa "przetlumaczona" na jezyk tych swoich Boskich omamow (chyba cale torie fizyczne moze Ci wykladac w jezyku swojego "wuizmu"), i Biblie tez (np. meczenstwo Chrystusa to dla niego symbol, symbol tego, ze Bog "przezyl" na wlasnej skorze wszystkie mozliwe scenariusze zycia kazdego swiadomego bytu - stad jego "milosierdzie": Bog nie zsyla na nic zadnego cierpienia, ktorego wczesniej sam nie przezyl). To jest jak dopracowane w najmniejszym szczegole urojenie paranoika, i imagiancja schizofrenika w jednym. To po prostu... szalenstwo!

W sumie to jestem tylko ciekawy, jak ta jego - delikatnie mowiac - "egzotyczna" interpretacje katolicyzmu postrzega teologia glownego nurtu."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 6:14, 13 Lut 2008    Temat postu:

anbo napisał:
2nd, mylisz się w obydwu punktach. 1) Sprawdź sobie o czym pisał quasi-biolog, a zobaczysz, ze w takim razie ty w pierwszej swojej wypowiedzi mówiłeś nie na temat.
2) Jeżeli potrafisz udowodnić, że nasze wrażenia zmysłowe nie są spowodowane istnieniem na zewnątrz nas świata materialnego, z którym mamy kontakt właśnie poprzez zmysły, to udowodnij to. Inaczej jestem tak samo skuteczny jak twój guru.



Aby udowodnić, że właściwie odbierasz rzeczywistość musiałbyś najpierw ją zdefiniować,zbadać. Czy jesteś pewien,że za pomocą swoich zmysłów jesteś w stanie poznać otaczającą Cie rzeczywistość? Jeśli tak, to jesteś zbyt pewien siebie.

pzdr.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez monitor/konto_usuniete dnia Śro 6:16, 13 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 2702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy

PostWysłany: Śro 8:42, 13 Lut 2008    Temat postu:

Monitor, aby udowodnić, że niewłaściwie odbieram rzeczywistość musiałbyś najpierw ją zdefiniować,zbadać. Czy jesteś pewien,że za pomocą swoich zmysłów jesteś w stanie poznać otaczającą Cie rzeczywistość? Jeśli tak, to jesteś zbyt pewien siebie.

Poza tym chętnie się dowiem do jakich moich słów nawiązałeś.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez anbo dnia Śro 8:46, 13 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 10:09, 13 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
Poza tym chętnie się dowiem do jakich moich słów nawiązałeś.


Odniosłem wrażenie, że zbytnio ufasz swoim zmysłom i tyle.

pzdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin