Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Żenująca argumentacja Berkeleya
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 1:12, 18 Gru 2013    Temat postu:

Ja na przykład zakładam
Aksjomat1: że jestem przytomny
uważam że to całkiem rozsądne założenie.
Ale czy mam prawo dawać jakiekolwiek założenie, nawet to? Tak, bo nie rozmyśłam teraz tylko na swój użytek ale komunikuję się przez internet. Gdyby to teraz mi się śniło, to i tak tego byś nie przeczytał, a jeśli przeczytałeś, to znaczy że mi się to teraz nie śni. Więc założenie że jestem przytomny jest słuszne :pidu:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vpprof




Dołączył: 21 Sty 2007
Posty: 302
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:10, 19 Gru 2013    Temat postu:

Andy72 napisał:
Ja na przykład zakładam
Aksjomat1: że jestem przytomny
uważam że to całkiem rozsądne założenie.
Ale czy mam prawo dawać jakiekolwiek założenie, nawet to? Tak, bo nie rozmyśłam teraz tylko na swój użytek ale komunikuję się przez internet. Gdyby to teraz mi się śniło, to i tak tego byś nie przeczytał, a jeśli przeczytałeś, to znaczy że mi się to teraz nie śni. Więc założenie że jestem przytomny jest słuszne :pidu:

To argument z cyklu: wiem że mnie zdradza, bo gdyby mnie nie zdradzał, byłby wierny a przecież mnie zdradza.

Jeśli wszystko jest snem to także twoja rzekoma komunikacja przez internet jest snem; wtedy ja jestem snem i moje czytanie jest snem. Trzeba być konsekwentnym.

Andy72 napisał:
Założyłeś że najważniejsze są subiektywne wrażenia, i dalej nie możesz pójść do niczego obiektywnego.
Zależy od czego się wychodzi.

To nie jest kwestia tego że wrażenia są najważniejsze. One obiektywnie rzecz biorąc są wszystkim co mamy. To cała nasza wiedza - jeśli więc ktoś konstruuje pojęcie nie odnosząc się do tych wrażeń czyli do tej wiedzy, to jego pojęcie jest bezsensowne. Nie poznajemy w taki sposób, w jaki ukazujemy świat w nauce i tego nie da się zmienić „założeniem”.

Oczywiście można tworzyć pewne mniej lub bardziej użyteczne abstrakcje. Taką abstrakcją jest na przykład nauka i całe naukowe poznawanie świata. Obiektywna rzeczywistość też jest taką abstrakcja, jest pojęciem którego wygodnie jest używać.


Ostatnio zmieniony przez vpprof dnia Czw 1:12, 19 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:36, 19 Gru 2013    Temat postu:

vpprof napisał:
Jeśli wszystko jest snem to także twoja rzekoma komunikacja przez internet jest snem; wtedy ja jestem snem i moje czytanie jest snem. Trzeba być konsekwentnym.


Po pierwsze nie sądzę że teraz śnię. A po drugie o ile ja mogę się domyślać, to Ty masz na ten temat pewność. Skoro przeczytałeś, to znaczy że nie śnię, więc mogę bez ryzyka wprowadzania w błąd pisać "jestem przytomny" bo albo powiem 100% prawdę, albo zdanie to nie dostanie się do słuchacza i nie wprowadzi go w błąd.

Twierdzisz że subiektywność jest wszystkim co mamy, ale świadomość na tym polega że jest subiektywna. Zresztą, powiedz jak miałby wygłądać świat aby nie twierdził że "subiektywność nie była wszystkim co mamy" ? Twierdzisz że na przykład twierdzenie Pitagorasa jest subiektywnie w Twojej głowie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:40, 19 Gru 2013    Temat postu:

vpprof napisał:
To nie jest kwestia tego że wrażenia są najważniejsze. One obiektywnie rzecz biorąc są wszystkim co mamy.


Skoro tak uważasz, to jak możesz w ogóle wyjść z solipsyzmu i przypuścić że istnieją inne świadomości? Materię widzę, innych świadomości nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:44, 19 Gru 2013    Temat postu:

Andy72 napisał:

Aksjomat1: że jestem przytomny


Gdybym był jedyną istotą na świecie, mógłbym może jeszcze być solipsystą, ale gdy tych istot jest więcej, trzeba wyjść poza subiektywizm. We własnym subiektywizmie nie spotka się innej istoty.


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Czw 1:44, 19 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:19, 19 Gru 2013    Temat postu:

Cytat:
Antyteista, empirysta logiczny.

Skoro jesteś antyteistą, to powinieneś zadać sobie dwa pytania:
- w jaki sposób powstałem?
- co będzie po śmierci?
Czy dobrze rozumuję, że wierzysz w odwieczną reinkarnację?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
Strona 5 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin