Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Koran vs. Biblia
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Święte Księgi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22571
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:54, 01 Lut 2006    Temat postu:

Oless napisał:
Wystarczy zamienić liczby miejscami (a czemu nie?) i obliczenia biorą w łeb.

Czemu i liczby miejscami nie biora w leb a wystarczy obliczenia zamienic?

Widzisz, jak sie zamieni miejscami slowa w zdaniu, to zdanie tez bierze w leb...

Oless napisał:
obliczenia akurat się sprawdzają gdy użyjemy liczby 50 000. (jednak lepszy wynik osiągamy przy 49 998?)

A osiagamy?

Oless napisał:
Czemu mam upierać się nad cudownym wytłumaczeniem zamiast nad naturalnym?

A jakie jest "naturalne"?

Pozwole sobie powtorzyc:

Wychodzi wiec na to, ze PRZYPADKIEM predkosc swiatla wyraza sie, z dokladnoscia do siedmiu cyfr znaczacych, przez stosunek dlugosci ziemskiego dnia do dlugosci orbity Ksiezyca, przy czym wspolczynnik proporcjonalnosci to czesc calkowita z ilosci obrotow tegoz Ksiezyca wokol Ziemi w czasie jednego obrotu tejze Ziemi wokol Slonca, przemnozona przez ilosc ludzkich palcow (podstawa ukladu dziesietnego) do calkowitej potegi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:46, 01 Lut 2006    Temat postu:

Otóż to.
Ja też musiałbym się powtórzyć.
Nawet pisałem wcześniej że dyskuja jest już jałowa.
Wolę zebrać się wreszcie do odpowiedzi w innych wątkach które mnie czekają.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22571
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:59, 01 Lut 2006    Temat postu:

OK. Czyli w sumie nie odpowiedziales na to, co powtorzylem, a ja odpowiedzialem na to, co chcialbys powtorzyc. :D

A moze wzajemnie sie nie zrozumielismy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:50, 01 Lut 2006    Temat postu:

Odpowiedziałem.
Nie było to po Twojej myśli więc się powtórzyłeś.
Analogicznie Twoja odpowiedź jest dla mnie niezadowalającą odpowiedzią.
Ale nie będę się powtarzał.
Definitywny EOT :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22571
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:10, 01 Lut 2006    Temat postu:

Moze byc EOT :D Co nie zmienia faktu, ze nie znalazlem twojej odpowiedzi na to, co powtorzylem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:16, 01 Lut 2006    Temat postu:

Wuj Zbój napisał:
Co nie zmienia faktu, ze nie znalazlem twojej odpowiedzi na to, co powtorzylem.

Czyż tego samego nie napisałem ciut wyżej?

Wuju Zbóju wewnętrzna chęć żeby ostatnie słowo należało zawsze do Ciebie to Twój charakter czy taki dobór impulsów w mózgu? (mały żarcik na marginesie brain/mind problem..) :D

Możesz odpowiedzieć !


P.S Poprawiłem błąd językowy


Ostatnio zmieniony przez Oless dnia Czw 13:19, 02 Lut 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22571
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:28, 01 Lut 2006    Temat postu:

Odpowiadam :D Przeciez proponowalem ci, ze mozemy uznac, ze nie udalo nam sie wzajemnie zrozumiec. Nie zauwazylem, zebys sie na to zgodzil.

Nie moge przystac na koncowy komentarz "wszystko wyjasnilem wujowi, a wuj to olal i powtorzyl tylko swoje" (patrz zreszta Regulamin). Mozemy ustalic EOT po wzajemnym stwierdzeniu, ze nie dogadalismy sie i ze mamy ciekawsze tematy do omawiania. Jesli to ci nie odpowiada, to musi zostac moje na wierzchu, bo w koncu to ty rezygnujesz.

To jak, jest EOT na zasadzie "nie dogadalismy sie ale mamy ciekawsze rzeczy"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:44, 01 Lut 2006    Temat postu:

wujzboj napisał:

Nie moge przystac na koncowy komentarz "wszystko wyjasnilem wujowi, a wuj to olal i powtorzyl tylko swoje"...

Nie było takiego komentarza. Nie musisz więc na nic przystawać. :D
Stwierdziłem że nasze odpowiedzi są obustronnie niezadowalające.
Cytat:

To jak, jest EOT na zasadzie "nie dogadalismy sie ale mamy ciekawsze rzeczy"?

Tak.
Ewentualnie mogę dodać że nie widzę perspektyw że dalsza rozmowa coś by zmieniła w kwestii niedogadania się.

P.S. No dobra koniec dyskusji o dyskusji , wierzę że to mój ostatni post.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Gąsienica
Mediator na urlopie



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 21:57, 01 Lut 2006    Temat postu:

(dźwięk gongu)

Wypada mi więc ogłosić koniec tej dyskusji w trybie opisanym w punkcie 3.1.1 Regulaminu :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacek




Dołączył: 06 Wrz 2006
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gaj

PostWysłany: Śro 14:11, 18 Kwi 2007    Temat postu: Re: Koran vs. Biblia

Genkaku napisał:
...
Koran twierdzi, że światło pochodzi ze Słońca, natomiast w Biblii napisane jest, że światło na Ziemi istnieje bez udziału tej gwiazdy. ...


Bóg Biblii to Bóg Koranu.

Sura 3:3
On tobie zesłał Księgę z prawdą, stwierdzając prawdziwość tego, co już było przed nią. On zesłał niegdyś Torę i Ewangelię.

Koran potwierdził prawdziwość wcześniejszych Pism. Biblia też wspomina o słońcu jako źródle światła.

Psalmy 74:16
Do ciebie należy dzień do ciebie też należy noc. Tyś przygotował źródło światła, słońce.

Biblia bez Koranu jest niekompletna tak jak Koran bez Biblii.

Sura 9:112
Bóg zakupił życie i dostatki wiernych, a zapłata za nie będzie raj; będą walczyć, zabijać swoich nieprzyjaciół i sami od ich ciosów padać, ale spełnią się wszystkie obietnice, dane im w Torze, Ewangelii i Koranie, bo któż rzetelniejszym w dopełnieniu swych obietnic nad Boga? Radujcie się z waszego przymierza, ono wam będzie godłem szczęścia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 12:19, 20 Cze 2008    Temat postu:

Jacku - napisałeś ,,Bóg Biblii to Bóg Koranu,,

Nie! kategorycznie - Nie! Allah nie jest bogiem Biblii, jest bogiem koranu (islamu) .
Koran! ( w całości) To pismo które opiera się na Pięcioksięgu Mojżeszowym , ale powstał o wiele stuleci później.
Biblia jest księgą proroczo zamkniętą przez ewangelistę Jana (tu ostatnia strona Biblii ) która wyraźnie to tłumaczy.

Jacku - Apokalipsa 22-18
Allah to Yehoshua? czy Adonai ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:19, 03 Lip 2008    Temat postu:

kawus
Cytat:
Biblia jest księgą proroczo zamkniętą

Bibilia (ST) jest zbiorem niektórych pism wybranych przez namiestników KK i zatwierdzonych głosowaniem około 1300 tychże namiestników w roku około 500 ne.
NT został ostatecznie złożony w roku 1746 ne.


Cytat:
Allah to Yehoshua? czy Adonai ?

Yehoshua to właściwe imię Jezusa - bardzo popularne około 2 tys. lat temu.
Yeho, pochodne od Yahwe w Jego imieniu wskazuje na czciciela Yahwe (YHWH-Jehowa).
Podobnie EL w imieniu Eliasz, Samuel, Emanuel, Ezehiel.....wskazuje na czcicieli Enlil'a.
Echnaton- poprzednie imię Mojżesza wskazuje na czciciela Boga Aton, za co Echnaton (Mojżesz) został wyrzucony z Egiptu.
Adonai w j. greckim znaczy "PAN" i jeśli występuje w greckiej Biblii chodzi o Boga YHWH.
Podobnie z Allach u Arabów.
W polsko -języcznych Bibliach też często nazywany "Pan"

YHWH wcześniej występował jako Ammun, Amen- (jak w zakończeniu modlitw KK), Ra, Aton i inne a chodzi zawsze o Marduka używającego te imiona, podobnie jak Ea/Enki w Egipcie znany był jako Ptah.
Patrz "Enuma Elisz"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dwa_ł




Dołączył: 23 Mar 2008
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czarnków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:20, 04 Lip 2008    Temat postu:

Bolu może jednak podasz jakieś historyczne źródła dla swoich twierdzeń na temat formowania się Biblii? Ja nadal nie mogę się ich doczekać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:24, 04 Lip 2008    Temat postu:

dwa_ł"

Cytat:
Bolu może jednak podasz jakieś historyczne źródła dla swoich twierdzeń na temat formowania się Biblii? Ja nadal nie mogę się ich doczekać.

Hrabia dwa_ł woła lokaja, aby przyniósł mu na tacy co w zasiegu Jego własnych możliwości;
Jaaaa nie !
Lokaj odpowiada; Ja też nie :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dwa_ł




Dołączył: 23 Mar 2008
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czarnków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:14, 04 Lip 2008    Temat postu:

drogi bolu

z tego co wiem w dyskusji używa się argumentów a twierdzenia poddaje się pod dyskusję - żadnych argumentów nie dałeś więc proponuje abyś zaprzestał głoszenia takich tez albo podjął się przedstawienia argumentów
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 3:56, 05 Lip 2008    Temat postu:

dwa_ł napisał:
drogi bolu

z tego co wiem w dyskusji używa się argumentów a twierdzenia poddaje się pod dyskusję - żadnych argumentów nie dałeś więc proponuje abyś zaprzestał głoszenia takich tez albo podjął się przedstawienia argumentów

Aby mieć przekonanie przed napisaniem tych kilka słów o których mowa, trzeba poznać kulturę Sumeru przetłumaczoną ze starożytnych kronik w 10-ciu książkach przez naukowca- językoznawcę Sitchin i kilku jeszcze innych autorów.
W innym temacie powołałem się tylko na Sitchina jako źródło informacji, gdyż Jego trzy książki zamieściłem w temacie "Genesis" na tej tronie.
Pan Wujzbój jednak, nie zaglądając wogóle do tych książek potraktował autora Sitchin nie jak naukowca a jako nazwę jakiejś sekty wyznaniowej a mnie jako agitatora tej sekty.
Czy powołałbyś się powtórnie na Sitchina, czy raczej na Wuja co byłoby zawsze akceptowane, choćby nie miało żadnego sensu. :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dwa_ł




Dołączył: 23 Mar 2008
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czarnków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:01, 06 Lip 2008    Temat postu:

Bolu napisałeś:

Cytat:
Bibilia (ST) jest zbiorem niektórych pism wybranych przez namiestników KK i zatwierdzonych głosowaniem około 1300 tychże namiestników w roku około 500 ne.
NT został ostatecznie złożony w roku 1746 ne.


Cytat:
Aby mieć przekonanie przed napisaniem tych kilka słów o których mowa, trzeba poznać kulturę Sumeru przetłumaczoną ze starożytnych kronik w 10-ciu książkach przez naukowca- językoznawcę Sitchin i kilku jeszcze innych autorów.


jakoś nie widzę związku pomiędzy kulturą Sumeru a kwestią formowania się kanonu biblijnego a jeśli ten że Stichin przedstawia jakieś historyczne argumenty w tej kwestii to chętnie je poznam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 6:59, 07 Lip 2008    Temat postu:

dwa_ł
Cytat:
jakoś nie widzę związku pomiędzy kulturą Sumeru a kwestią formowania się kanonu biblijnego a jeśli ten że Stichin przedstawia jakieś historyczne argumenty w tej kwestii to chętnie je poznam

Jaki związek ma Biblia z dużo starszymi źródłami historycznymi, przedstawiłem, patrz;
http://www.sfinia.fora.pl/genezis,36/z-sitchin-12-ta-planeta,3130-15.html#56806

Krótko mówiąc, z obszernej starożytnej wiedzy Żydom została Tora i Talmud, Arabom Koran, Chrześcijanom Biblia a Katolikom Katechizm i Modlitewnik.


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Pon 9:07, 07 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dwa_ł




Dołączył: 23 Mar 2008
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czarnków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:54, 08 Lip 2008    Temat postu:

zdaje sobie sprawę z faktu, że Biblia związana jest ze tradycjami starożytnych cywilizacji ale nie ma to nic wspólnego z problemem powstania kanonu ST a tym bardziej NT
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:24, 08 Lip 2008    Temat postu:

dwa_ł
Do czegoi potrzebny Ci ten związek i dlaczego Ty miałbyś go widzieć?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dwa_ł




Dołączył: 23 Mar 2008
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czarnków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:05, 08 Lip 2008    Temat postu:

może dlatego, że o to pytałem - skąd wziąłeś daty o których pisałeś w kwestii formowania kanonu - przypominam ST około 500 po Chrystusie a NT 1746 rok i cały czas otrzymuję odpowiedzi nieco wymijające
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:14, 09 Lip 2008    Temat postu:

dwa_ł napisał:
może dlatego, że o to pytałem - skąd wziąłeś daty o których pisałeś w kwestii formowania kanonu - przypominam ST około 500 po Chrystusie a NT 1746 rok i cały czas otrzymuję odpowiedzi nieco wymijające

Jedno ze źródeł jakie mam pod reką;
"Leksykon pomyłek Nowego Testamentu" autor- Walter- Jorg Langbein str; 54-55 gdzie autor powołuje się na znawcę Biblii Richard'a Sisson, którego pracy chwilowo nie posiadam .
Godna polecenia także;
"Leksykon Bibilijnych Pomyłek - Ujawnione błędy Starego i Nowego Testamentu"- tego samego autora.


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Śro 10:17, 09 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dwa_ł




Dołączył: 23 Mar 2008
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czarnków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:55, 09 Lip 2008    Temat postu:

A co choćby z Biblią Gutenberga - sam miałem przed oczami jeden z egzemplarzy i zawiera ten sam zestaw ksiąg co aktualne wydania
poza tym po lekturze Bogów z kosmosu Langebein jest dla mnie akurat mało przekonujący a w dodatku leksykony to nie źródło o jakim mówię w porównaniu choćby ze starożytnymi odpisami czy kanonem Muratoriego, Diatessaronem Tacjana czy wreszcie różnymi przekładami Septuagintą (oparciem dla katolickiego kanonu) Peszitta, Afra, Itala czy wreszcie Wulgatą
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:48, 09 Lip 2008    Temat postu:

dwa_ł
Podałem źródło, które miałem pod ręką.
Jeśli masz tak obszerną literaturę w tym temacie a w dodatku pod ręką, to dlaczego udajesz laika?
Leksykon, który podałem, powołuje się na prace naukowców i cytuje ich autorów, więc też wiele nie odbiega od samych tych prac.
Ma jeszcze i tą zaletę, że pisze w sposób zrozumiały dla każdego a nie jak mają w zwyczaju uczeni, tylko dla znających specyficzne nazewnictwo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dwa_ł




Dołączył: 23 Mar 2008
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Czarnków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:20, 09 Lip 2008    Temat postu:

tyle że w tej kwestii mamy odmienne poglądy a ty na potwierdzenie swoich nie potrafisz dać żadnych konkretnych argumentów, których cały czas oczekuję, a swoje twierdzenia na temat kanonu biblijnego wyraziłeś na tym forum co najmniej trzy razy - ja oczekuję konkretnych historycznych argumentów albo zaprzestania głoszenia przez ciebie takich tez - a co do języka to wysoki poziom dyskusji jest (zazwyczaj) jedną z rzeczy, które wyróżnia to forum
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Święte Księgi Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin