ŚFiNiA

[wujzboj]

[bromba]

Czy brak Ci wiary w Nieomylną Dobroć Boga?

[bromba]

[wujzboj]

Brombo droga, czy uwazasz, ze Bog steruje swiatem, a ludzie sa pozbawieni wolnosci wyboru?

[REGMEN]

Bromba napisał

[idiota]

wiadomo od dawna że najlepjej deszcz sprowadza taniec szamana czyli naiważniejszej osoby w wiosce...
zapraszam...

[bromba]

[Pan Gąsienica]

[Sylwia]

Dzień dobry wszystkim w tym wątku!!!

Wprawdzie się nie za bardzo znam na religii, ale jako osobę niewierzącą ciekawią mnie różne sztuczki logiczne, jakimi ludzie wierzący próbują pogodzić na przykład swoją wolną wolę z wszechmocą i absolutną dobrocią Boga i różne takie w tym stylu.

No i wydaje mi się, że w tej dyskusji Bromba ma całkowitą i niepodważalną rację. Jeśli ktoś uważa, że modlitwa wypływa z wolnej woli (a nie że na przykład Bóg ją już i tak wcześniej "zaprogramował") i jednocześnie zmienia świat na choćby odrobinę lepszy, to znaczy, że tak naprawdę nie wierzy, że Bóg się o wszystko troszczy najlepiej jak to jest możliwe. Czyli nie wierzy we wszechmogącego, wsechwiedzącego i wszechdobrego Boga. Wydaje mi się, że wierzący w takiego Boga może mu tylko bez końca dziękować i potwierdzać, że zgadza się z jego wolą i całkowicie jej ufa. Na przykład takie "Jezu ufam tobie" jest w porządku, ale już "Jezu uzdrów moją mamę" nie, bo jakich by nie robić wygibasów zakłada, że gdyby nie przyszło mi to do głowy to Bóg sam z siebie nie wybrałby i tak najlepszego możliwego rozwiązania. Zostaje tylko taki wariant potulnego pogodzenia się jak przykład " Boże chociaż nie rozumiem dlaczego mojaj mama umiera i bardzo cierpi a ja razem z nią, to jednak cały czas ci ufam i uważam, że dzieje się wszystko najlepiej jak tylko jest możliwe". I bez urazy dla wszystkich wierzących, ale to jest taka trochę mentalność niewolnika. Dostaje kopniaka i dalej jest bardzo zadowolony, bo to jego pan mu tego kopniaka dał. Dzieci porzucone w dzieciństwie, różne sieroty mają bardzo często taką mentalność. Poczucie posiadania "własnego" opiekuna jest dla nich tak ważne, że mniej ważne jest co ten opiekun z nimi robi. Choćby nawet bił to już są zadowolone, bo to dla nich znaczy, że wykazuje jakieś zainteresowanie. Podobnie jak człowiek wierzący jest czasem zadowolony, że Bóg go "doświadcza" i takie tam. Ale oczywiście to są emocje i logiką się tego nie załatwi, bo wyparcia są za silne. Gdyby było inaczej to logicznym myśleniem można by wyleczyć i z różnych "zespołów sierocych" i z religijności, a tak prosto niestety nie jest.

Niemniej bardzo proszę tylko o argumenty logiczne, a nie o cytowanie Biblii albo jakichś innych świętości, bo to dla mnie argumenty nie są.

[Radosław]

[Sylwia]

[Radosław]

Twój błąd Syloio polega na tym, że wiedza i wola Boga w żaden sposób niedteterminuje nas doputy my nic o niej nie wiemy.

[Sylwia]

[Radosław]

[Sylwia]

[Radosław]

[Sylwia]

[Radosław]

To znaczy tylko tyle, że za pomoca logiki dowiadujecie się róznych rzeczy nie tylko o silnikach. Gdyby logika nie odnosiła się do swiata nie byłaby potrzebna.

[Sylwia]

[Sylwia]

[Radosław]

[Radosław]

[Radosław]

To kawiarnia twoje nerwy są zgola niepotrzebne, Jak chcesz dowiedzieć sie cos o logice to jest tu cały dział. http://www.sfinia.fora.pl/viewforum.php?f=12

[Sylwia]

[Radosław]

Oczywiscie jest się troche bardziej zdeterminowanym ponieważ zna sie różne determinenty i do nich stosuje. Nikt nie tweirdzi, ze człowek jest absolutnie wolny albo absolutnie zdeterminowany. To sa dosć mętne i niejasne pojęcia, byc moze niestosowne do popidu realnego swiata, łapanie kogos na ich uzywaniu to trochę niebezpieczna zabawa.

Ps: Obawiam sie, ze ze względu na emocjonalny ton rozmaiwając w innych cześciach forum z tobą musiałbym ci zwrócic uwage na uzywanie inwektyw, proszę zapoznac sie z regulaminem.

Ps1: niech koleżanka sama sprawę przemyśli bo przedchwilą sama utrzymywała, że im wiecej sie wie tym bardziej jest sie zdeterminowanym.