Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dąbrowski - Jak pogodzić pewność zbawienia wszystkich...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Komentarze: Otwarte Referarium Filozoficzne (ORF) / 3: Sprawy ostateczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:50, 14 Sty 2017    Temat postu:

wujzboj napisał:
Krakowskim targiem, może być.

Hmmm... Niezarejestrowani mogą pisać jeszcze w Kawiarni, ale to chyba nie jest dobre miejsce na forum do takich dyskusji (OK, jest poza tym parę innych miejsc na forum, w których mogą pisać niezarejestrowani, ale one nadają się jeszcze mniej). Optymalne byłoby więc, gdybyś się zarejestrował (to żaden problem ani żadna strata, za to można wtedy dostawać powiadomienie emailem o odpowiedziach w wybranych wątkach). Nie trzeba przy tym identyfikować się, wystarczy założone gdziekolwiek osobne konto pocztowe, używane tylko do tego jednego celu. Oczywiście, jeśli z jakichś powodów wolisz tego nie robić, możemy kontynuować tutaj. Chociaż będzie to daleko idąca dygresja, bo temat jest naprawdę bardzo bogaty.

Dlaczego zaś w artykule brak chrystologii? Z różnych powodów. Po pierwsze, nie wydaje mi się, żeby był to najbardziej kontrowersyjny aspekt dotyczący apokatastazy. W sumie niezależnie od tego, jak widzi się szczegóły, zawsze w centrum pozostaje tutaj stwierdzenie, że ofiara Chrystusa nie może ani razu pójść na marne; apokatastaza wydobywa więc tu maksimum skuteczności, czyli dokładnie to, czego należałoby oczekiwać od każdej hipotezy mówiącej o śmierci Jezusa, a co tylko apokatastaza zapewnić może. Natomiast dokładne wmontowanie w eschatologię mechanizmu, w jaki to następuje, wymaga rozbudowania całego aparatu teoretycznego; to obszerne zadanie, a na dodatek - posiadające zapewne niejedno rozwiązanie. W artykule musiałbym skoncentrować się jednym konkretnym rozwiązaniu. Myślę, że to nie tylko znacznie wydłużyłoby tekst, ale na dodatek rozproszyłoby uwagę czytelnika.

A tak na marginesie: nie przypuszczam, żeby prawidłowo sformułowana chrystologia, opisana przy tym dostatecznie ostrożnymi słowami, musiała gorszyć Żydów, muzułmanów, czy nawet prawdziwie pobożnych przedstawicieli religii niebędących religiami Księgi. Ale to po pierwsze uwaga na marginesie, a po drugie - jej słuszność zależy także od tego, w jakim stopniu te "dostatecznie ostrożne słowa" będą brały pod uwagę sposób myślenia specyficzny dla danej nie-chrześcijańskiej religii. Aby brały w stopniu dostatecznym, wymagana jest odpowiednio głęboka znajomość nie tylko ducha, ale i formalizmów tejże religii. A to już jest najwyższa szkoła jazdy...


Tak naprawdę zbawieni będą tylko ci, Którzy Chrystusa przyjęli. Hitler zapewne nie pomyślał o nim nawet w godzinie śmierci..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22120
Przeczytał: 19 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:38, 15 Sty 2017    Temat postu:

A co tu ma do rzeczy godzina śmierci?

I dlaczego uważasz, że miłość Boga musi być aż tak nieudolna, by pozwalać Mu tworzyć ludzi niby nieśmiertelnych, ale po śmierci fizycznej nadających się już tylko na marionetki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 22:29, 15 Sty 2017    Temat postu:

wujzboj napisał:
A co tu ma do rzeczy godzina śmierci?

I dlaczego uważasz, że miłość Boga musi być aż tak nieudolna, by pozwalać Mu tworzyć ludzi niby nieśmiertelnych, ale po śmierci fizycznej nadających się już tylko na marionetki?


Mit biblijny wyraźnie mowi iż zbawieni zostaną tylko ci, którzy żyją w Chrystusie. On umarł za ich grzechy.
Nie mam wyobrażenia Boga. Nie wiem
Jak wygląda to tworzenie. Czy faktycznie wierzysz iż ulepil ich z gliny. Czy to tylko przenosnia?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22120
Przeczytał: 19 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:48, 15 Sty 2017    Temat postu:

Semele napisał:
Mit biblijny wyraźnie mowi iż zbawieni zostaną tylko ci, którzy żyją w Chrystusie. On umarł za ich grzechy.

Ci, którzy uważają Biblię za zbiór mitów, faktycznie zwykle wnioskują, że stąd wynika piekło dla niektórych. Ale nie wynika, niezależnie od tego, czy mamy do czynienia z mitem, czy nie.

Semele napisał:
Czy faktycznie wierzysz iż ulepil ich z gliny.

Przecież Biblia nie jest boską księgą patentów technologicznych :). Glina nie ma tu nic do rzeczy. Ważne jest: na swój obraz i podobieństwo tworzył. Co znów nie oznacza, że Bóg ma szeroką klatę i brodę po pas, lecz że nas rozumie i że my możemy Go na tyle zrozumieć, na ile jest nam to potrzebne. Cenimy w sobie wolność, potrafimy i chcemy być twórczy, doceniamy i chcemy mieć dobre intencje. Brakuje nam jednak wszechmocy i stąd biorą się istotne różnice pomiędzy każdym z nas a Bogiem. Jezus-człowiek to właśnie Bóg, który ograniczył się do człowieka, rezygnując z wszechmocy i zachowując dostęp do wszechmocy jedynie na takiej drodze, jaką ma do dyspozycji człowiek: poprzez całkowite zaufanie Bogu. Temu nieograniczonemu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 15034
Przeczytał: 99 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:02, 16 Sty 2017    Temat postu:

wujzboj napisał:
...

Tak z boku trochę chciałem się dopisać. Bo sobie od lat już myślę, nad tą Twoją koncepcją. Tak intelektualnie to nic do niej nie mam. Nawet bardzo mi się podoba, wydaje się spójna i sensowna.
Gdzieś w tle jest tylko wątpliwość: czy czegoś tu nie przeoczyliśmy?... :cry:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5762
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:48, 16 Sty 2017    Temat postu:

Michałek, no i czego płaczesz, "baranku"?:shock: ;-P :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22120
Przeczytał: 19 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:53, 16 Sty 2017    Temat postu:

Przeoczenie zawsze jest możliwe.

Ale skoro niczego takiego nie widać, to jak na razie należałoby chyba przyjąć, że się nie przeoczyło. Co w niczym nie przeszkadza temu, by ewentualnych przeoczeń wciąż poszukiwać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5762
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:16, 17 Sty 2017    Temat postu:

wujzboj napisał:
Przeoczenie zawsze jest możliwe.

Ale skoro niczego takiego nie widać, to jak na razie należałoby chyba przyjąć, że się nie przeoczyło. Co w niczym nie przeszkadza temu, by ewentualnych przeoczeń wciąż poszukiwać.
Jarku, czasem piszesz tak, że Michałek może na podstawie tego sądzić, że coś istotnego zawiera jego paplanina i łzy forumowe...:shock: ;-P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 17:34, 17 Sty 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
wujzboj napisał:
Przeoczenie zawsze jest możliwe.

Ale skoro niczego takiego nie widać, to jak na razie należałoby chyba przyjąć, że się nie przeoczyło. Co w niczym nie przeszkadza temu, by ewentualnych przeoczeń wciąż poszukiwać.
Jarku, czasem piszesz tak, że Michałek może na podstawie tego sądzić, że coś istotnego zawiera jego paplanina i łzy forumowe...:shock: ;-P


Na pewno zawiera więcej niż Twoja agresja .

Mocna agresja. gdybyś ja okiełznał to forum miałoby DLACZEGO JESTES TAK NA DESTRUKSJĘ NASTAWIONY?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 17:35, 17 Sty 2017    Temat postu:

TO FORUM MIAŁABY SZANSĘ BEZ pIOTRA r. W TYM KSZTAŁCIE.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 17:39, 17 Sty 2017    Temat postu:

WUJU JA CZYTAM bIBLIĘ I WIEM IŻ PIEKŁO DLA INNYCH WYNIKA TYLKO Z TEGO IZ JEJ TEKST ROZUMIENY JEST DOSŁAOWNIE. KOŚCIÓŁ KATOLICKI TEŻ JEST ZA PIEKŁEM.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22120
Przeczytał: 19 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:20, 18 Sty 2017    Temat postu:

Semele, nie ma żadnego katolickiego dogmatu o piekle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 4:20, 18 Sty 2017    Temat postu:

wujzboj napisał:
Semele, nie ma żadnego katolickiego dogmatu o piekle.


A to co ?

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 4:22, 18 Sty 2017    Temat postu:

A to...https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Piek%C5%82o_(katolicyzm)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22120
Przeczytał: 19 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:15, 19 Sty 2017    Temat postu:

To są prywatne opinie, a nie deklaracje dogmatyczne.

Sprawa jest przeanalizowana w rozdziale [link widoczny dla zalogowanych] artykułu, o którym dyskutujemy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 5:24, 19 Sty 2017    Temat postu:

wujzboj napisał:
To są prywatne opinie, a nie deklaracje dogmatyczne.

Sprawa jest przeanalizowana w rozdziale [link widoczny dla zalogowanych] artykułu, o którym dyskutujemy.


Ok. Nie wiem gdzie znaleźć ten artykuł, ale napisany tak aby byly polskie znaki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22120
Przeczytał: 19 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:12, 19 Sty 2017    Temat postu:

Tam są polskie znaki, o ile przeglądarka jest dobrze skonfigurowana. Ale jeśli widzisz robaczki zamiast polskich liter, to wejdź tam przez tę stronę: [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 16:22, 19 Sty 2017    Temat postu:

Może nie robaczki, ale zostało to zrobione w czymś tam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22120
Przeczytał: 19 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:10, 20 Sty 2017    Temat postu:

To znaczy?

A czy już udało ci się ten tekst otworzyć tak, żeby był z polskimi literami?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5762
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:48, 20 Sty 2017    Temat postu:

Semele napisał:
Piotr Rokubungi napisał:
wujzboj napisał:
Przeoczenie zawsze jest możliwe.

Ale skoro niczego takiego nie widać, to jak na razie należałoby chyba przyjąć, że się nie przeoczyło. Co w niczym nie przeszkadza temu, by ewentualnych przeoczeń wciąż poszukiwać.
Jarku, czasem piszesz tak, że Michałek może na podstawie tego sądzić, że coś istotnego zawiera jego paplanina i łzy forumowe...:shock: ;-P


Na pewno zawiera więcej niż Twoja agresja .

Mocna agresja. gdybyś ja okiełznał to forum miałoby DLACZEGO JESTES TAK NA DESTRUKSJĘ NASTAWIONY?
Yhyyy... Destrukcja jest jedynym, co czeka ludzkość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:12, 20 Sty 2017    Temat postu:

wujzboj napisał:
To znaczy?

A czy już udało ci się ten tekst otworzyć tak, żeby był z polskimi literami?


Otwieram i są tam jakieś dziwne znaczki z daszkami.Niiektóre litery zastąpione symbolami.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:14, 20 Sty 2017    Temat postu:

Semele napisał:
wujzboj napisał:
To znaczy?

A czy już udało ci się ten tekst otworzyć tak, żeby był z polskimi literami?


Otwieram i są tam jakieś dziwne znaczki z daszkami.Niiektóre litery zastąpione symbolami.


W pdf otwiera się tylko pierwsza strona.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22120
Przeczytał: 19 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:52, 20 Sty 2017    Temat postu:

To może zależeć od przeglądarki i od wtyczki pdf. Jeśli są kłopoty z przeglądaniem pdf, to otwórz html i załaduj pdf, link jest tuż pod tytułem.

Jeśli korzystasz z linku [link widoczny dla zalogowanych] to w html muszą ci się pokazywać polskie litery. Dziwne symbole zamiast polskich liter mogą pojawić się tylko gdy korzystasz z linku bezpośrednio do artykułu. Bo w samym artykule nie jest określone, w jakim systemie są zakodowane polskie litery, robi to strona główna. Gdy wchodzisz przez stronę główną, wszystko ma obowiązek wyglądać normalnie. Próbowałem różnych przeglądarek, nigdy nie napotkałem problemu.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pią 21:57, 20 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 7404
Przeczytał: 126 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:29, 21 Sty 2017    Temat postu:

wyświetla się tylko strona tytułowa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22120
Przeczytał: 19 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:13, 22 Sty 2017    Temat postu:

Nie rozumiem. Jaka to przeglądarka, jaki system operacyjny? Zrób proszę zrzutkę ekranu i wklej tutaj.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Komentarze: Otwarte Referarium Filozoficzne (ORF) / 3: Sprawy ostateczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 8 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin