Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czas skończyć z tą kwestią !
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 18:48, 21 Gru 2005    Temat postu:

Genkaku napisał:
Cytat:
Skoro nie wiesz jak to policzyć to jak oceniasz wielkości i jak je porównujesz?


Z obserwacji.

A jak obserwujesz wielkości?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 18:50, 21 Gru 2005    Temat postu:

Drizzt napisał:
A jak obserwujesz wielkości?

Obserwacja zachowań.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 18:51, 21 Gru 2005    Temat postu:

I co one mówią o wielkości?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 19:02, 21 Gru 2005    Temat postu:

Im widoczniejsze i bardziej emocjonalne reakcje, tym większa wielkość cierpienia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 19:15, 21 Gru 2005    Temat postu:

A jeśli ktoś jest zamknięty w sobie ale smuci się dłużej, to jak wyceniasz?
Poza tym mniemam, że masz jakieś statystyki widoczności i zaangażowanie emocji skoro korzystasz z nich żeby udowodnić, że dane cierpienie jest większe, czy tak?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 19:55, 21 Gru 2005    Temat postu:

Drizzt napisał:
Poza tym mniemam, że masz jakieś statystyki widoczności i zaangażowanie emocji skoro korzystasz z nich żeby udowodnić, że dane cierpienie jest większe, czy tak?

Yyyy... nie(?)

Można wysnuć pewną analogię...
Jest sobie człowiek, stracił nowo zakupioną rzecz, np. kurtkę.
Drugi człowiek stracił bardzo starą kurtkę, w której i tak już nie chodził :D
Wniosek prosty, człek po stracie nowej kurtki będzie bardziej cierpiał niż gdyby stracił starą.
Może analogia nie jest zbyt dobra jednak...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Gąsienica
Mediator na urlopie



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 20:01, 21 Gru 2005    Temat postu:

Genkaku napisał:
Im widoczniejsze i bardziej emocjonalne reakcje, tym większa wielkość cierpienia.


Nic bardziej mylnego :D

Ludzie naprawdę głęboko cierpiący mają tendencję do "zamykania się" w swoim cierpieniu :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 20:07, 21 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
Jest sobie człowiek, stracił nowo zakupioną rzecz, np. kurtkę.
Drugi człowiek stracił bardzo starą kurtkę, w której i tak już nie chodził

Faktycznie nie za dobra... Ludzie i kurtki? Jakoś to porównanie do mnie nie dociera - nie potrafię tak wartościować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 20:25, 21 Gru 2005    Temat postu:

Porównanie to (być może nieudane...) miało po prostu pokazać, że jeśli coś już "przeżyło swoje", to naturalnym jest, że w końcu umrze, nikt nie traktuje tego jako tragedie, z tym można się pogodzić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 20:28, 21 Gru 2005    Temat postu:

Oj to bardzo nie trafiłeś - dużo znasz osób, które tak rozumują gdy umrze ktoś bliski??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 20:33, 21 Gru 2005    Temat postu:

Nie mogę chyba powiedzieć, że "dużo", ale z tego co zaobserwowałem inaczej zachowują się ludzie, gdy umiera ktoś stary, a inaczej, gdy dziecko ich.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 20:48, 21 Gru 2005    Temat postu:

Inaczej ale bardziej lub mniej to raczej nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 21:09, 21 Gru 2005    Temat postu:

Czemu inaczej, właśnie, że intensywniej, lub mniej intensywnie, bardziej, albo mniej.
Cierpienie zmniejsza się wraz ze zrozumieniem, że "to jest normalne", itd.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 22:04, 21 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
Czemu inaczej, właśnie, że intensywniej, lub mniej intensywnie, bardziej, albo mniej.

To musiałbyś właśnie wyliczyć :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 23:18, 21 Gru 2005    Temat postu:

Drizzt napisał:
To musiałbyś właśnie wyliczyć

Nie chyba... bo jak uderzę się lekko w rękę ołówkiem to odczuwam mniejszy ból niż w przypadku, gdybym uderzył się mocno kamieniem... nic nie trzeba wyliczać.
Z cierpieniem wynikającym ze śmierci naturalnej, a morderstwa popełnionego przez Jahwe jest podobnie - nie trzeba wyliczać, różnia jest.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 23:21, 21 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
Nie chyba... bo jak uderzę się lekko w rękę ołówkiem to odczuwam mniejszy ból niż w przypadku, gdybym uderzył się mocno kamieniem... nic nie trzeba wyliczać.

Ale tu nie przeżywasz swojego bólu tylko czyjś. Jest to cierpienie psychiczne a nie ból fizyczny, nie zmierzysz go tak samo.
Cytat:
Z cierpieniem wynikającym ze śmierci naturalnej, a morderstwa popełnionego przez Jahwe jest podobnie - nie trzeba wyliczać, różnia jest.

Obrony Izraela a nie morderstwa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 23:25, 21 Gru 2005    Temat postu:

Drizzt napisał:
Ale tu nie przeżywasz swojego bólu tylko czyjś. Jest to cierpienie psychiczne a nie ból fizyczny, nie zmierzysz go tak samo.

Analogicznie przedstawiłem, że czy ból fizyczny czy psychiczne cierpienie - może być większe albo i mniejsze...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 23:46, 21 Gru 2005    Temat postu:

Jest to jakaś analaogia, tyle że nieadekwatna - w przypadku czyjejś śmierci nie przeżywamy bólu fizycznego, dlaczego więc niby cierpienie psychiczne miałoby się poddawać tym samy zasadom?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 23:55, 21 Gru 2005    Temat postu:

Chyba wszystkie uczucia różnią się poziomami intensywności...
Poza tym, nawet w przypadku takim:
Człowiek traci psa, dom, pracę, zakupy, 50zł, przyjaciela, dziewczynę/chłopaka, cokolwiek - każde z tych zdarzeń w sposób oczywisty różni się stopniem cierpienia... czy nie jest to oczywiste ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Czw 0:00, 22 Gru 2005    Temat postu:

Rozwiążmy to lepiej w osobnym wątku... coraz więcej stron dochodzi z samego ustalania spraw o cierpieniu.
http://www.sfinia.fora.pl/viewtopic.php?p=2107
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 23:16, 23 Gru 2005    Temat postu:

A miałem nadzieję, że "ta kwestia" się nie skończy...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6
Strona 6 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin