|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:12, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Serdecznie współczuwam, lucku, że wzięli cie na psychiatryk tak dawno temu!
___________________________________
"Czy po to mam dorosnąć, by z tego móc wyrosnąć?" - J. Przybora
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Czw 20:20, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Hello napisał: | Serdecznie współczuwam, lucku, że wzięli cie na psychiatryk tak dawno temu! | nie, nie wzięli ... sam niestety uwierzyłem, że w czymś pomagaj, a przekonałem się, że tam ideologi kolektywna rządzi to samo co nazizm ...
lucek napisał: | towarzyski.pelikan napisał: | Ani "przemoc silnych wobec słabych" nie jest zasadą rządzącą światem zwierząt, ani człowiek nie jest jakimś wyjątkiem, który się tej zasadzie sprzeciwia, |
Właśnie rozum sprawia, że jest wyjątkiem i w obrębie tego samego gatunku, może tworzyć sobie różne systemy wartości, nawet takie, które u zwierząt mogą się nie zdarzać. |
cieszę się, że mi współczuwasz o oczywistość napisałem, różnymi zasadami w historii różne społeczeństwa i różni ludzie, różnie się kierowali ....
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 20:21, 23 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:28, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Może uwierz jeszcze raz?!
______________________________
"... ludzie niemoralni stawiają wymóg logiczny, żeby innych wiązały te zasady, od których oni sami się uchylają." - J. Baggini
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Czw 20:32, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Może uwierz jeszcze raz?! |
teraz to już wiem i nie muszę wierzyć
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2551
Przeczytał: 112 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:33, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
towarzyski.pelikan napisał: | Całość zacytowanej przeze mnie wypowiedzi jest niezgodna z ustaleniami nauki: |
No to czekam na konkretną analizę, w której postawisz po jednej stronie moje twierdzenie, a po drugiej twierdzenie nauki i wykażesz niezgodę.
Może i masz rację, może ja gdzieś się mylę, nie twierdzę, że nie, bo nieomylny nie jestem, ale ja nie widzę tej "niezgody".
towarzyski.pelikan napisał: | Ani "przemoc silnych wobec słabych" nie jest zasadą rządzącą światem zwierząt |
serio? My rozmawiamy o tym samym świecie? Świat zwierzęcy jest pełen drapieżnictwa, śmierci, bólu i cierpienia. Alfred Tennyson zauważył, że "natura jest krwawa w zębach i szponach"
Arystoteles na pierwszej stronie napisał: | Naukowcy odkryli, że ziemia jest niesamowicie stara: już jakieś 195 mln lat temu istniały zwierzęta, których życie polegało na rozszarpywaniu innych zwierząt i zjadaniu. Ssaki robiły dokładnie to samo później. I to cierpienie miało miejsce bez przerwy, przez miliony lat!! A ile dokładnie cierpienia zachodzi? W świecie zwierząt w jeden dzień? Skala jest ogromna. Dawkins w Rzece genów, o wiele wyraźniej dostrzega okrucieństwo wpisane w naturę:
'Całkowita ilość cierpień będących co roku udziałem wszystkich żywych stworzeń przekracza wszelkie wyobrażenie. W ciągu minuty, jaką zajęło mi napisanie tego zdania, tysiące zwierząt zostało zjedzonych żywcem, tysiące uciekało przed śmiertelnym niebezpieczeństwem umierając ze strachu, tysiące było powoli drążonych od środka przez pasożyty.. |
A ten hipopotam? W śród hipopotamów nilowych takie zabijanie nie jest częste, ale jednak się zdarza. Samiec zabija młode osobniki, które nie są jego potomstwem, żeby samice przestały karmić i tym samym żeby powróciły im jak najszybciej cykle owulacyjne, by stały się znów płodne. Chodzi o to by samiec mógł je jak najszybciej zapłodnić i przekazać swoje geny dalej, jak najszybciej.
Czytałem, że niestety, ale u wielu gatunków zwierząt tak jest.
Żeby było jasne, ja nie pisałem nigdzie, że "przemoc silnych wobec słabych" jest jedyną zasadą, rządzącą się w świecie zwierząt, ale jest podstawową i właściwie jest to oczywiste i nauka temu nie przeczy.
towarzyski.pelikan napisał: | ani człowiek nie jest jakimś wyjątkiem, który się tej zasadzie sprzeciwia |
serio? A jeszcze niedawno sugerowałaś, że to z nami coś jest nie tak..
Jesteśmy w tym świecie "dziwolągami" czy nie jesteśmy?
Jakby, ktoś podszedł i zrobił twojemu dziecku na wzór tego, co owy hipopotam jakiemuś młodemu w stadzie to nie byłabyś przeciwna? Ano stało się.. Geny i instynkty zadziałały...
towarzyski.pelikan napisał: | I wobec tego nie jest uprawnione wyciąganie wniosku, że gdyby człowiek był tylko tworem natury kierowałby się taką właśnie zasadą "przemoc silnych wobec słabych". |
Po pierwsze z łatwością zakwestionowałem dwie twoje pierwsze przesłanki. Po drugie, nie pisałem, że człowiek nie może kierować się tą czy inną zasadą, ale pisałem o bardzo głębokim odczuciu człowieka na temat tej zasady.
Ja pisałem o czymś znacznie głębszym, co siedzi w odczuciach człowieka.
Ostatnio zmieniony przez Katolikus dnia Czw 21:08, 23 Kwi 2020, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Czw 20:38, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Katolikus napisał: | Ja pisałem o czymś znacznie głębszym, co siedzi w odczuciach człowieka. | odczuciami człowieka rządzi rozum
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:42, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Cytat: | ... nie muszę wierzyć | Chwała bogu i partii..., ale spróbować przecież możesz!?
__________________________________
"Każdy człowiek jest jak Księżyc. Ma swoją drugą stronę, której nie pokazuje nikomu." - M. Twain
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Czw 20:49, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Cytat: | "Każdy człowiek jest jak Księżyc. Ma swoją drugą stronę, której nie pokazuje nikomu." - M. Twain |
ja nie ma drugiej strony, nie jest mi potrzebna
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:59, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
No to jesteś upośledzony! - ponownie współczuwam ...
_________________________________________
"Homoseksualiści są ludźmi i pełnoprawnymi członkami Kościoła." - abp J. Kowalczyk
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Czw 21:02, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
M. Twain - współczuwam ... autorytetów, ja ich na szczęście nie mam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22894
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 21:20, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Katolikus napisał: | Irbisol napisał: | Katolikus napisał: | Unika "śmierci, cierpienia i spiernicza przed silniejszymi" i jednocześnie nie widzi nic złego w tym, aby śmierć i cierpienie zadawać słabszym od siebie. |
A wiesz, dlaczego zwierzę to robi? Uczą tego w podstawówce. |
A dlaczego, dla kontekstu tej dyskusji techniczna odpowiedź na pytanie "dlaczego zwierzę to robi" miałaby mnie interesować? |
Zwierzęta chcą się najeść. Dlaczego zabija człowiek...
Ze wszystkich istot żyjących najbardziej okrutny jest człowiek. Drapieżne zwierzęta mordują z głodu albo w obronie własnej, tylko człowiek, jedyna wśród istot żywych rozumna istota, zabija z sadyzmu, z nienawiści, z zazdrości, z żądzy władzy, z fanatyzmu, a nawet z nudów.
Ward Ruyslinck - Rezerwat
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Ze wsi Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 21:27, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Katolikus napisał: |
No to czekam na konkretną analizę, w której postawisz po jednej stronie moje twierdzenie, a po drugiej twierdzenie nauki i wykażesz niezgodę.
Może i masz rację, może ja gdzieś się mylę, nie twierdzę, że nie, bo nieomylny nie jestem, ale ja nie widzę tej "niezgody". |
Przeczytałeś te artykuły, które podlinkowałam? Bo ja to zrobiłam właśnie w celu pokazania, że Twoje tezy są błędne. Jasno z nich wynika, że "przemoc silnych wobec słabych" nie jest wcale główną i podstawową zasadą rządzącą w świecie zwierząt. I im więcej badamy świat zwierząt, tym więcej tych "ciepłych stron" zwierząt odkrywamy.
Cytat: | serio? My rozmawiamy o tym samym świecie? Świat zwierzęcy jest pełen drapieżnictwa, śmierci, bólu i cierpienia. Alfred Tennyson zauważył, że "natura jest krwawa w zębach i szponach" |
Tak samo jak pełen jest altruizmu, współpracy, empatii, trzymania się zasad, zaufania, opieki nad słabszymi. Ty patrzysz na świat zwierząt bardzo jednostronnie jak i neodarwinista Dawkins, więc Ci wychodzi olbrzymi kontrast pomiędzy zwierzętami i ludźmi.
Cytat: | A ten hipopotam? W śród hipopotamów nilowych takie zabijanie nie jest częste to jednak się zdarza. Samiec zabija młode osobniki, które nie są jego potomstwem, żeby samice przestały karmić i tym samym żeby powróciły im jak najszybciej cykle owulacyjne, by stały się znów płodne. Chodzi o to by samiec mógł je jak najszybciej zapłodnić i przekazać swoje geny dalej, jak najszybciej.
Czytałem, że niestety, ale u wielu gatunków zwierząt tak jest. |
Możemy się tak przerzucać. A słonie, szympansy i orki?
Cytat: | Badania dowodzą istnienia poznawczej empatii u słoni. Potrafią się wczuć w sytuację innego osobnika. Widząc, że jakiś członek stada jest zestresowany, dotykają go trąbą i uspokajają. Szympansy także pocieszają się nawzajem, stają w obronie słabszych i przeżywają żałobę po stracie bliskich. Orki karłowate trwają przy boku cierpiącego towarzysza, dopóki nie umrze. Pozostają przy nim przez wiele dni nawet w bardzo płytkiej wodzie, co grozi im poparzeniem słonecznym lub wyrzuceniem na brzeg. |
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | serio? A jeszcze niedawno sugerowałaś, że to z nami coś jest nie tak..
Jesteśmy w tym świecie "dziwolągami" czy nie jesteśmy? |
To nie ja, tylko Peter Wessel Zapffe. Według niego jesteśmy dziwologąmi przez to, że mamy nadmierną świadomość, a nie dlatego, ze jesteśmy nieskazitelnie moralni w przeciwieństwie do zwierząt.
Cytat: | Po pierwsze z łatwością zakwestionowałem dwie twoje pierwsze przesłanki. |
Po pierwsze, nie widzę, żebyś cokolwiek zakwestionował, w ogóle się nie odniosłeś do przytoczonych przeze mnie artykułów.
Cytat: |
Po drugie, nie pisałem, że człowiek nie może kierować się tą czy inną zasadą, ale pisałem o bardzo głębokim odczuciu człowieka na temat tej zasady.
Ja pisałem o czymś znacznie głębszym, co siedzi w odczuciach człowieka. |
I jednocześnie uważasz, że gdyby człowiek był bytem naturalnym podobnym do innych zwierząt, np. szympansem, który w drodze ewolucji uzyskał ludzką świadomość, to najprawdopodobniej wcale nie miałby tego głębszego odczucia? Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Czw 21:28, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: | Ze wszystkich istot żyjących najbardziej okrutny jest człowiek. Drapieżne zwierzęta mordują z głodu albo w obronie własnej, tylko człowiek, jedyna wśród istot żywych rozumna istota, zabija z sadyzmu, z nienawiści, z zazdrości, z żądzy władzy, z fanatyzmu, a nawet z nudów. |
Semele ... tylko niektórzy, a najczęściej pod wpływem autorytetów, ideologii - czyli z głupoty, rozumny człowiek nie ma po co
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:32, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Pozostajesz w mylnym błędzie, lucku, ale wybaczam, bo nie wiesz co czynisz.
PS
Cóż, Anno, cierpienie ponoć uszlachetnia i jam jest najszlachetniejszy, pośród szlachetnych...!
_____________________________________
"Amerykanie są jak Rosjanki; im więcej ich tłuczesz, tym bardziej cię kochają." - Stalin
Ostatnio zmieniony przez Hello dnia Czw 21:37, 23 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Czw 21:39, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Hello napisał: | Pozostajesz w mylnym błędzie, lucku, ale wybaczam, bo nie wiesz co czynisz.
PS
Cóż, Anno, cierpienie ponoć uszlachetnia i jam jest najszlachetniejszy, pośród szlachetnych...!
_____________________________________
"Amerykanie są jak Rosjanki; im więcej ich tłuczesz, tym bardziej cię kochają." - Stalin |
twoje opinie są bez znaczenia Hello
PS
Cytat: | bo nie wiesz co czynisz. |
nie, to twój problem
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 21:47, 23 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:02, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Oczywista oczywistość, lucku!
Daruj sobie tak trywialne konstatacje.
_____________________________________
"Ale oczywistość ma straszną siłę, która zawsze odnosi zwycięstwo." - A. Camus
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Czw 22:05, 23 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Cytat: | "Ale oczywistość ma straszną siłę, która zawsze odnosi zwycięstwo." - A. Camus |
fakt patrzę i oczom nie wierzę
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22894
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 2:48, 24 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | Semele napisał: | Ze wszystkich istot żyjących najbardziej okrutny jest człowiek. Drapieżne zwierzęta mordują z głodu albo w obronie własnej, tylko człowiek, jedyna wśród istot żywych rozumna istota, zabija z sadyzmu, z nienawiści, z zazdrości, z żądzy władzy, z fanatyzmu, a nawet z nudów. |
Semele ... tylko niektórzy, a najczęściej pod wpływem autorytetów, ideologii - czyli z głupoty, rozumny człowiek nie ma po co |
Czyli Ty lucek nie zabijasz?
Myślę, że tak, tylko nie zdajesz sobie z tego sprawy.
Zabić to nie tylko pozbawić kogoś zycia w sensie fizycznym.....
Mówił o tym Jezus i nie tylko
"Złość i gniew są obrzydliwościami, których pełen jest grzesznik. (...) Gdy człowiek żywi złość przeciw drugiemu, jakże u Pana szukać będzie uzdrowienia? Nie ma on miłosierdzia nad człowiekiem do siebie podobnym, jakże błagać będzie o odpuszczenie swoich własnych grzechów? Sam będąc ciałem trwa w nienawiści, któż więc odpokutuje za jego przewinienia?" [Syr 27, 30n; BT])
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 2:54, 24 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Pią 4:47, 24 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Cóż, jako uczciwy, skromny i pokorny człowiek, boskie wyroki przyjmuję z pokorą, stąd są tacy, co zmawiali przeciwko mnie, i mówili, że po mnie to "jak po kaczce spływa"....
i refleksje takie:
1. kobieca intuicja, musi być stanowczo przereklamowana co przy małym rozumku ...
2. jaki muszę być wielki i ważny, a moi prześladowcy jacy zakompleksieni i mali, że im się tak chciało ...
3. Semele, nie jesteś Bogiem, coś ci się znowu po merdało
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22894
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 5:51, 24 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | Cóż, jako uczciwy, skromny i pokorny człowiek, boskie wyroki przyjmuję z pokorą, stąd są tacy, co zmawiali przeciwko mnie, i mówili, że po mnie to "jak po kaczce spływa"....
i refleksje takie:
1. kobieca intuicja, musi być stanowczo przereklamowana co przy małym rozumku ...
2. jaki muszę być wielki i ważny, a moi prześladowcy jacy zakompleksieni i mali, że im się tak chciało ...
3. Semele, nie jesteś Bogiem, coś ci się znowu po merdało |
Mam nadzieję, że faktycznie jest zupełnie inaczej niż się wydaje.
Człowiek może ranić i zabijać słowem.
Zwierzęta nie.
Jeśli ja zranilam CIEBIE jakimś słowem, ubolewam i przepraszam.
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 6:04, 24 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Pią 6:27, 24 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: | Jeśli ja zranilam CIEBIE jakimś słowem, ubolewam i przepraszam. |
nie, mnie nie zraniłaś, ale fałszywie oskarżałaś,
a zwierzęta (stado) słowem nie może zranić, ale może zniszczyć komuś życie ...
zwłaszcza, gdy człowiek wierzy w filozofię stadną, skoro "wszyscy" tak mówią, to tak jest ... i dalej do stada się przyłącza i nie jest ważne, co sam widzi, stado wie lepiej
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22894
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 6:35, 24 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | Semele napisał: | Jeśli ja zranilam CIEBIE jakimś słowem, ubolewam i przepraszam. |
nie, mnie nie zraniłaś, ale fałszywie oskarżałaś,
a zwierzęta (stado) słowem nie może zranić, ale może zniszczyć komuś życie ...
zwłaszcza, gdy człowiek wierzy w filozofię stadną, skoro "wszyscy" tak mówią, to tak jest ... i dalej do stada się przyłącza i nie jest ważne, co sam widzi, stado wie lepiej |
Ok lucek. Nie przypominam sobie oskarżeń. Ale jesli cos takiego zaistniało , przepraszam.
Aby uniknąć takich sytuacji w przyszłości będę unikać Ciebie na forum.
A nawet z niego zrezygnuje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22894
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 7:02, 24 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Nic tam szczególnego nie widzę, zwykła dyskusja.
Nie chcę jednak sprawiać Tobie przykrości więc ewakuuje się.
Pa Lucku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 3 tematy
|
Wysłany: Pią 7:07, 24 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nic tam szczególnego nie widzę, zwykła dyskusja.
Nie chcę jednak sprawiać Tobie przykrości więc ewakuuje się.
Pa Lucku. |
Pa Semele .... jak Ona święta żeby przykrości nie sprawiać ewakuuje się
to jedną, złym słowem zranioną mam z głowy nie, myślę, że wróci cholera
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|