Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Na czym polega wybór Boga?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mikon




Dołączył: 15 Gru 2005
Posty: 359
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 2:23, 08 Mar 2006    Temat postu:

Istota Boga itp.

Irbisol napisał:
No więc jak w końcu: jest Bóg nieskończenie miłosierny i sprawiedliwy, czy też jest nieskończenie miłosierny inaczej i nieskończenie sprawiedliwy inaczej?


Inaczej.

Irbisol napisał:
mikon napisał:
Jesli ignorujesz po to, zeby udowodnic teze, co do ktorej sadzisz, ze jest falszywa, to nie jest OK. Jesli odmawiasz ignorowania po to, zeby obalic teze, ktorej sie boisz, choc wiesz, ze jest zasadniczo prawdziwa, to tez nie jest OK.

I nie jest też OK, gdy ignoruje się fakty zagrażające arbitralnej tezie. Zgadzamy się?.


Co to jest arbitralna teza? Bo juz kilka razy poslugiwales sie tym terminem, a ja pewnie nie rozumiem...

Irbisol napisał:
mikon napisał:
Irbisol napisał:
mikon napisał:
Owszem wiele tradycyjnych opisow Boga jest sprzecznych z doswiadczeniem, lub nawet wewnetrzenie. Ale ciagle sie upieram --- apriori nie wynika z tego, ze nieprawdziwa jest akurat ta lub owa teza tych opisow.

Pogrubiłem to z czym się zgadzam.

A dlaczego z reszta sie nie zgadzasz?

Bo reszta jest sprzeczna z pogrubionym fragmentem.


Porozmawiajmy o tym. Bo jesli ja mowie sprzeczne rzeczy wtedy, kiedy wydaje mi sie, ze akurat mowie niesprzeczne, to pewnie w ogole mocno mijamy sie podczas dyskusji.

Irbisol napisał:
Poprawiam więc:
Jeżeli cechy Boga są sprzeczne z doświadczeniem lub logiką, to albo trzeba je zmodyfikować, albo przyznać że twierdzenia wiary w takiego a nie innego boga są nielogiczne.


OK. Zgadzam sie i skoro tak, to powtornie przyznaje, ze moja codzienna uproszczona teologia jest nielogiczna (podobnie jak mechanika Newtona, podobnie tez jak mechanike klasyczna, daje sie ja modyfikowac i uogolniac).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 6916
Przeczytał: 30 tematów


PostWysłany: Czw 10:53, 09 Mar 2006    Temat postu:

Istota Boga itp.

mikon napisał:
Co to jest arbitralna teza? Bo juz kilka razy poslugiwales sie tym terminem, a ja pewnie nie rozumiem...

Twierdzenie przyjęte za prawdziwe bez uzasadniania jego prawdziwości. W tym przypadku chodzi o "Bóg jest nieskończenie miłosierny i sprawiedliwy". Piszesz jednak że nie chodzi o ogólnie rozumiane pojęcie miłosierdzia i sprawiedliwości, więc na razie zostawiamy to.

mikon napisał:
OK. Zgadzam sie i skoro tak, to powtornie przyznaje, ze moja codzienna uproszczona teologia jest nielogiczna (podobnie jak mechanika Newtona, podobnie tez jak mechanike klasyczna, daje sie ja modyfikowac i uogolniac).

Analogia do teorii fizycznych jest chybiona, gdyż:
1. Teorie te nie są uznawane za nieskończenie dokładne ani doskonałe.
2. Kwestie opisywane przez te teorie są jednoznaczne.
3. Zastosowanie ich do aspektów życia codziennego daje wyniki zadowalające i NIESPRZECZNE - zgodnie ze znanymi ograniczeniami i niedokładnościami tych teorii.

Analogicznie teoria Boga:
1. Teoria Boga uznaje jego przymioty za nieskończone, więc nie ma mowy o jakichkolwiek przybliżeniach.
2. Kwestie opisywane przez te przymioty są mylące, bo nie chodzi tu o znane pojęcia miłosierdzia i sprawiedliwości, lecz o coś innego, nie wiadomo co.
3. Zastosowanie przymiotów Boga do aspektów życia codziennego daje SPRZECZNOŚĆ, nie wynik zbliżony.

Bóg więc w ogóle nie jest miłosierny ani sprawiedliwy. Albo jest tak miłosierny i sprawiedliwy jak dokładna jest teoria która twierdzi że siła grawitacji pomiędzy dwoma ciałami jest odwotnie proporcjonalna do stosunku pierwiastka objętości tych ciał plus 43.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mikon




Dołączył: 15 Gru 2005
Posty: 359
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 4:51, 26 Mar 2006    Temat postu:

Wybacz, Irbisolu, strasznie jestem teraz zapracowany. Wezme urlop, jesli pozwolisz. :)

A przy okazji, chyba nie wziales na serio mojego zaniepokojenia, jak ponizej:

mikon napisał:
Irbisol napisał:
mikon napisał:
Irbisol napisał:
mikon napisał:
Owszem wiele tradycyjnych opisow Boga jest sprzecznych z doswiadczeniem, lub nawet wewnetrzenie. Ale ciagle sie upieram --- apriori nie wynika z tego, ze nieprawdziwa jest akurat ta lub owa teza tych opisow.

Pogrubiłem to z czym się zgadzam.

A dlaczego z reszta sie nie zgadzasz?

Bo reszta jest sprzeczna z pogrubionym fragmentem.


Porozmawiajmy o tym. Bo jesli ja mowie sprzeczne rzeczy wtedy, kiedy wydaje mi sie, ze akurat mowie niesprzeczne, to pewnie w ogole mocno mijamy sie podczas dyskusji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
Strona 5 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin