 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 19 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Śro 20:21, 09 Wrz 2020 Temat postu: Re: Obiektywna moralnosć i Hitler |
|
|
| Azael napisał: |
W skrócie twierdzisz, że "obiektywna moralność" istnieje, bo musi istnieć, inaczej nie byłoby prawa, społeczeństwa, cytując klasyka "nie będzie nic". A ja ci napiszę, że dla przepisów prawa znajduję uzasadnienie w umowie społecznej i wcale nie potrzeba dorabiać do tego "obiektywnej moralności". |
jw.
Umowa społeczna to też obiektywne źródło prawa. Doucz się z pojęć, bo wprowadzasz straszny chaos.
Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Śro 20:22, 09 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 20:28, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| Arystoteles napisał: | | towarzyski. pelikan napisał: | | Bo złamał obiektywnie istniejące prawo, które chroni interes każdego człowieka i brzmi ono "nie morduj". |
Nie udowodnisz, że 'nie morduj' to obiektywne prawo. |
Bez trudu ale w trzech punktach dla jasnosci:
1. "Nie zabijaj" to imperatyw moralny zawarty jako jedno z dziesięciu przykazań w Torze.
2. Imperatyw moralny to silnie odczuwana zasada, która kontroluje działanie osoby. Proszę zwrócić uwagę na termin odczuwana i zastanowić się dlaczego nie pisze "konceptualnie/ego przetwarzana".
3. Zwój Tory (w judaizmie) to prawo Boże objawione Mojżeszowi i zapisane w pierwszych pięciu księgach pism hebrajskich znanych jako Pięcioksiąg.
Nie wypowiem się co myślę o i odczuwam po zapoznaniu się z terminem "obiektywne prawo", bo ze śmiechu nie jestem w stanie 
| Arystoteles napisał: | | A poza tym nie każesz na podstawie prawa obiektywnego, tylko uznanego. |
W cywilizowanych i demokratycznych krajach na bazie prawomocnego wyroku w procesie kryminalnym. U nas w USA wyroku wydanego przez lawnikow po deliberacji, bo sedzia zarzadza procesem ale nie ma zadnego wplywu na wyrok.
| Arystoteles napisał: | | Jeśli zastrzelisz włamywacza, to zostanie to uznane za przekroczenie obrony koniecznej lub nie w zależności od lokalnego, a nie 'obiektywnego' prawa. |
W stanie gdzie self-defense/obrona wlasna jest mozliwa nie ma zlamania prawa. W stanie gdzie obrona wlasna nie jest mozliwa, stan ma prawo [termin "prawo" nie wymaga przymiotnika] oskarzyc osobe, ktora posiadajac pozwolenie na bron uzyla jej aby skierowac pocisk na napastnika.
| Arystoteles napisał: | | Cytat: | | A skąd się w zbiorze ludzi biorą identyczne wartości, jeśli nie z obiektywnej moralności: |
Jakie to ma znaczenie, skąd się biorą? Zasady etyczne są różne w zależności od chociażby miejsca i czasu. Więc są albo subiektywne, albo subiektywną interpretacją jakichś obiektywnych norm. A to którą wersję uznasz za prawdziwą jest bez praktycznego znaczenia. |
Zaiste niezbadane sa sliskie sciezki przpasci i upadku charakteru moralnego czlowieka 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:30, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| t.p napisał: | | Nie wiesz, czy nie mamy dostępu do czegoś takiego jak obiektywność |
mamy różne moralności, która jest ta obiektywna i skąd wiesz?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 19 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 20:32, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 napisał: | | t.p napisał: | | Nie wiesz, czy nie mamy dostępu do czegoś takiego jak obiektywność |
mamy różne moralności, która jest ta obiektywna i skąd wiesz? |
Wszystkie mogą być obiektywne, w znaczeniu: ponadjednostkowe. Stad wiem, że są ponadjednostkowe.
Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Śro 20:33, 09 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:35, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Kruchy04 napisał: |
Ale wytłumacz mi na co nam obiektywna moralność jak nawet nie mamy dostępu do czegoś takiego jak obiektywność, cokolwiek miałoby to być?
Operujemy na subiektywach, kategoriach, które sami ustaliliśmy i sami oceniamy. |
Piszesz o sobie. Ale w sumie wyżej już przyznałeś, że wedle twoich poglądów to Hitler w sumie niczym nie różni się od Dalajlamy |
no i dlatego dyskusja z Tobą jest bezsensowna. Najpierw przez kilka lat na forum pieprzą (wuj, Michał, Lewandowski (fedor)), że wszystko ostatecznie sprawdza się do subiektywizmu w światopoglądzie, a teraz czytamy "Piszesz o sobie"  Zwykły troll i ściemniacz z Ciebie.
Skoro jednak pasujesz się na obiektywistę to zadam Ci pytanie albo masz ochotę dyskutować albo będziesz dla mnie już tyle znaczył, co dyskurs lub lucek. Bo rozmowa z Tobą to jak gra w szachy z gołębiem.
Sorry, tak już masz, co zrobisz, nic nie zrobisz.
no wiec pytanie do obiektywisty: mamy różne moralności, która jest ta obiektywna i skąd wiesz?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 20:36, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Arystoteles napisał: |
Nie udowodnisz, że 'nie morduj' to obiektywne prawo. A poza tym nie każesz na podstawie prawa obiektywnego, tylko uznanego. Jeśli zastrzelisz włamywacza, to zostanie to uznane za przekroczenie obrony koniecznej lub nie w zależności od lokalnego, a nie 'obiektywnego' prawa.. |
Ty w ogóle czytasz, co ja piszę? Prawo będące owocem umowy społecznej też jest obiektywne, nawet jeśli jest owocem lokalnej umowy społecznej.
| Cytat: | | Jakie to ma znaczenie, skąd się biorą? Zasady etyczne są różne w zależności od chociażby miejsca i czasu. Więc są albo subiektywne, albo subiektywną interpretacją jakichś obiektywnych norm. A to którą wersję uznasz za prawdziwą jest bez praktycznego znaczenia. |
Nie rozumiesz pojęcia "subiektywne", subiektywne to znaczy jednostkowe. |
Niekoniecznie. Zasady/normy sa grupowe i jak najbardziej subiektywne, bo dotycza czlonkow szczegolnej grupy, nakladaja subiektywne/wyspecyfikowane obowiazki na czlonkow grupy i nadaja subiektywne/wyspecyfikowane prawa czlonkom grupy.
| TP napisał: | | Jeśli w jakimś państwie rządzi subiektywna moralność to mamy murowany Holocaust, a przynajmniej powinniśmy się czegoś takiego spodziewać, bo nigdy nie wiadomo co Fuhrerowi do łba strzeli. |
Autokraci nie kieruja sie ani zasadami ani normami socjalnymi lecz wlasnym, jak pisze MD, "chciejstwem" czyli dyktatem ego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:36, 09 Wrz 2020 Temat postu: Re: Obiektywna moralnosć i Hitler |
|
|
| Kruchy04 napisał: |
Moim zdaniem, Każdy zdrowy człowiek ma w sobie coś takiego, że jak robi coś dobrego dla innego człowieka, to automatycznie jemu samemu też jest dobrze, nie potrzeba tu żadnej obiektywnej moralności.
|
Nie ma to jak napisać, że każdy uważa podobnie, a pożniej stwierdzieć, że obiektywność nie istnieje. Ateologika.
| Kruchy04 napisał: |
Co by to dało gdybym Hitlerowi powiedzial, że zrobił coś obiektywnie złego? On i tak uważałby swoje, dlatego nie ma sensu tworzyć takiego podziału. |
Oczywiście, ateista palcem nie ruszy jak obok będzie działał Hitler, bo przecież to nic nie da.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:37, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Kruchy04 napisał: | | t.p napisał: | | Nie wiesz, czy nie mamy dostępu do czegoś takiego jak obiektywność |
mamy różne moralności, która jest ta obiektywna i skąd wiesz? |
Wszystkie mogą być obiektywne, w znaczeniu: ponadjednostkowe. Stad wiem, że są ponadjednostkowe. |
ok. to nie jest teistyczny pogląd. Tak więc dalsza dyskusja z Tobą mnie już nie interesuje. Takie coś to i ja mogę sobie subiektywnie uznać. To nie jest jednak ta obiektywność, o której tak chętnie miedzy sobą dyskutują chrześcijanie, bo w starciu z ateistą to sami już nie wiedzą, czy bardziej być subiektywistą czy obiektywistą
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:44, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | fedor napisał: | | Kruchy04 napisał: |
Ale wytłumacz mi na co nam obiektywna moralność jak nawet nie mamy dostępu do czegoś takiego jak obiektywność, cokolwiek miałoby to być?
Operujemy na subiektywach, kategoriach, które sami ustaliliśmy i sami oceniamy. |
Piszesz o sobie. Ale w sumie wyżej już przyznałeś, że wedle twoich poglądów to Hitler w sumie niczym nie różni się od Dalajlamy |
no i dlatego dyskusja z Tobą jest bezsensowna. Najpierw przez kilka lat na forum pieprzą (wuj, Michał, Lewandowski (fedor)), że wszystko ostatecznie sprawdza się do subiektywizmu w światopoglądzie, a teraz czytamy "Piszesz o sobie" Zwykły troll i ściemniacz z Ciebie |
Bo to mowa była o twoich poglądach. Znowu czegoś nie załapałeś
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | Skoro jednak pasujesz się na obiektywistę to zadam Ci pytanie albo masz ochotę dyskutować albo będziesz dla mnie już tyle znaczył, co dyskurs lub lucek. Bo rozmowa z Tobą to jak gra w szachy z gołębiem.
Sorry, tak już masz, co zrobisz, nic nie zrobisz.
no wiec pytanie do obiektywisty: mamy różne moralności, która jest ta obiektywna i skąd wiesz? |
Podaj obiektywne kryteria według jakich będziesz oceniał obiektywność
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:52, 09 Wrz 2020 Temat postu: Re: Obiektywna moralnosć i Hitler |
|
|
| blackSun napisał: | | Kruchy04 napisał: |
Moim zdaniem, Każdy zdrowy człowiek ma w sobie coś takiego, że jak robi coś dobrego dla innego człowieka, to automatycznie jemu samemu też jest dobrze, nie potrzeba tu żadnej obiektywnej moralności.
|
Nie ma to jak napisać, że każdy uważa podobnie, a pożniej stwierdzieć, że obiektywność nie istnieje. Ateologika. |
uważać podobnie =/= obiektywizm.
Obiektywizm to jest coś co jest niezależne od czyichś opinii.
Przykład. Przed Komornikiem wszyscy ludzie na Ziemi myśleli, że to Słońce obraca się wokół niej, czy to był obiektywizm?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 20:52, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Kruchy04 napisał: | | t.p napisał: | | Nie wiesz, czy nie mamy dostępu do czegoś takiego jak obiektywność |
mamy różne moralności, która jest ta obiektywna i skąd wiesz? |
Wszystkie mogą być obiektywne, w znaczeniu: ponadjednostkowe. Stad wiem, że są ponadjednostkowe. |
Ale jest jedna "jednostkowa" pod nazwa "Moralnosc Pani Dulskiej"
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:54, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Kruchy04 czyli Azael napisał: | | fedor napisał: | | Kruchy04 napisał: |
Ale wytłumacz mi na co nam obiektywna moralność jak nawet nie mamy dostępu do czegoś takiego jak obiektywność, cokolwiek miałoby to być?
Operujemy na subiektywach, kategoriach, które sami ustaliliśmy i sami oceniamy. |
Piszesz o sobie. Ale w sumie wyżej już przyznałeś, że wedle twoich poglądów to Hitler w sumie niczym nie różni się od Dalajlamy |
no i dlatego dyskusja z Tobą jest bezsensowna. Najpierw przez kilka lat na forum pieprzą (wuj, Michał, Lewandowski (fedor)), że wszystko ostatecznie sprawdza się do subiektywizmu w światopoglądzie, a teraz czytamy "Piszesz o sobie" Zwykły troll i ściemniacz z Ciebie |
Bo to mowa była o twoich poglądach. Znowu czegoś nie załapałeś |
A Twoje poglądy są jakie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:57, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Podaj obiektywne kryteria według jakich będziesz oceniał obiektywność |
nie wiem co to miałoby być obiektywne kryteria.
Zdefiniuj.
---
| fedor napisał: | | Kruchy04 czyli Azael napisał |
urojenia wróciły, a już była poprawa xd
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:00, 09 Wrz 2020 Temat postu: Re: Obiektywna moralnosć i Hitler |
|
|
| Kruchy04 napisał: | | blackSun napisał: | | Kruchy04 napisał: |
Moim zdaniem, Każdy zdrowy człowiek ma w sobie coś takiego, że jak robi coś dobrego dla innego człowieka, to automatycznie jemu samemu też jest dobrze, nie potrzeba tu żadnej obiektywnej moralności.
|
Nie ma to jak napisać, że każdy uważa podobnie, a pożniej stwierdzieć, że obiektywność nie istnieje. Ateologika. |
uważać podobnie =/= obiektywizm.
Obiektywizm to jest coś co jest niezależne od czyichś opinii.
Przykład. Przed Komornikiem wszyscy ludzie na Ziemi myśleli, że to Słońce obraca się wokół niej, czy to był obiektywizm? |
A dlaczego chciałbyś uniezależnić obiektywność od prawdziwości?
Gdy pisałeś o zdrowych luidziach, tzn. poprawnie działających, bez wad.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:06, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | fedor napisał: | | Podaj obiektywne kryteria według jakich będziesz oceniał obiektywność |
nie wiem co to miałoby być obiektywne kryteria.
Zdefiniuj.
--- |
Nie pajacuj bo sam to przed chwilą zdefiniowałeś wyżej: "Obiektywizm to jest coś co jest niezależne od czyichś opinii"
Głupi jesteś czy o drogę pytasz?
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | fedor napisał: | | Kruchy04 czyli Azael napisał |
urojenia wróciły, a już była poprawa xd |
Poza tą samą porą aktywności na forum oraz poza takim samym emotikonkiem "xD", nawet tak samo się żegnacie:
| Azael napisał: | | było miło, ale się skończyło. Pa. |
| Kruchy04 napisał: | | Nie ma co dyskutować, pa. |
Myślisz, że kogo nabierzesz?
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 21:07, 09 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:22, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Śro 22:38, 09 Wrz 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:30, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | fedor napisał: | | Myślisz, że kogo nabierzesz? |
spodobało mi się napisać tak jak Azael do Ciebie i co w tym dziwnego?
A może umówiliśmy się, żeby Ciebie wkręcać?
A.. |
Marne te ściemy
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | oj fedor, przecież wiemy, że grasz na dwa konta (a przynajmniej było tak, jak jeszcze z prosiakiem dyskutowałeś choć ściemniałeś i udawałeś. Gość porozkładał Twoje poglądy i musiałeś przejść na konto zapasowe. A teraz swoje urojenia chcesz narzucić innym. Najpierw, że 1=4, teraz, że 1=2) |
Fantazjujesz. Prosiak dostał tu taki łomot, że aż się musiał zmyć z forum. To był nokaut od razu po wejściu na ring. On dostał łomot nawet na forum Racjonalisty gdzie sami ateiści go wgniatali w ziemię razem z jego naiwnym scjentyzmem i gimboateizmem. Pisał tam jako olson i był regularnie klepany, do tego stopnia, że aż go wywalili z forum za bluzgi. Zresztą pewnie wiesz bo nie zdziwiłbym się gdybyś był dawnym Prosiakiem. Ten sam prymitywny gimboateizm, ten sam naiwny scjentyzm i realizm. Ten sam fanatyczny obłęd i nawiedzone gimboateistyczne misjonarstwo. Pasujecie do siebie jak ulał i pewnie też jesteście jednym i tym samym trollem
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | Myśl sobie, co chcesz. To i tak Ci nie pomoże w dyskusjach. Ale jak lubisz trolować to troluj i tak prócz Ciebie nikt się tym nie przejmuje, tak prawie nikt nie przejmuje się wpisami dyskurs ; ) |
Będziesz jechany bez względu na ilość kont jakie sobie tu stworzysz. I nie chce mi się dopisywać jeszcze Raino i Arystotelesa ale to też twoje konta. Trzeba było nie wysyłać postów z konta Raino i swojego w jednej i tej samej sekundzie to bym się nie kapnął. Dziś też nawalasz o jednej porze jako Kruchy, Azael i Arystoteles. Jak co wieczór. Nawet nie chce ci się pór nadawania różnicować i poza tymi porami "wszyscy" znikacie jak na kamfora. I tak samo nagle "wszyscy" się pojawiacie znikąd. Nie wspomnę o tych samych emotikonkach, identycznych odzywkach i kopiuj-wklej "argumentach". Marnie się maskujesz ale to pewnie z lenistwa 
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 22:15, 09 Wrz 2020, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:38, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Nie pajacuj bo sam to przed chwilą zdefiniowałeś wyżej: "Obiektywizm to jest coś co jest niezależne od czyichś opinii" |
"obiektywne kryteria, które mają oceniać obiektywność" to zdanie to w takim razie bełkot.
Bo to by były kryteria nieoparte o żadną opinię, oceniające coś nieopartego o żadne opienie. Czyli co? Co to jest? Co to znaczy?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:39, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Śro 22:39, 09 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:40, 09 Wrz 2020 Temat postu: Re: Obiektywna moralnosć i Hitler |
|
|
| blackSun napisał: | | Kruchy04 napisał: | | blackSun napisał: | | Kruchy04 napisał: |
Moim zdaniem, Każdy zdrowy człowiek ma w sobie coś takiego, że jak robi coś dobrego dla innego człowieka, to automatycznie jemu samemu też jest dobrze, nie potrzeba tu żadnej obiektywnej moralności.
|
Nie ma to jak napisać, że każdy uważa podobnie, a pożniej stwierdzieć, że obiektywność nie istnieje. Ateologika. |
uważać podobnie =/= obiektywizm.
Obiektywizm to jest coś co jest niezależne od czyichś opinii.
Przykład. Przed Komornikiem wszyscy ludzie na Ziemi myśleli, że to Słońce obraca się wokół niej, czy to był obiektywizm? |
A dlaczego chciałbyś uniezależnić obiektywność od prawdziwości?
Gdy pisałeś o zdrowych luidziach, tzn. poprawnie działających, bez wad. |
No właśnie nie chce uniezależniać obiektywności od prawdziwości, dla mnie to są praktycznie synonimy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:40, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | fedor napisał: | | Nie pajacuj bo sam to przed chwilą zdefiniowałeś wyżej: "Obiektywizm to jest coś co jest niezależne od czyichś opinii" |
"obiektywne kryteria, które mają oceniać obiektywność" to zdanie to w takim razie bełkot |
Bełkot to jedynie ty tu na razie produkujesz. Jeśli chcesz oceniać coś obiektywnego to powinieneś mieć jakieś niezależne standardy. Ale nie masz bo skąd ateista ma je niby wziąć
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | Bo to by były kryteria nieoparte o żadną opinię, oceniające coś nieopartego o żadne opienie. Czyli co? Co to jest? Co to znaczy? |
Nie wiesz bo jako ateista po prostu nie masz skąd wziąć takich kryteriów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Arystoteles
Dołączył: 28 Gru 2018
Posty: 317
Przeczytał: 3 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:57, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Arystoteles napisał: |
Nie udowodnisz, że 'nie morduj' to obiektywne prawo. A poza tym nie każesz na podstawie prawa obiektywnego, tylko uznanego. Jeśli zastrzelisz włamywacza, to zostanie to uznane za przekroczenie obrony koniecznej lub nie w zależności od lokalnego, a nie 'obiektywnego' prawa.. |
Ty w ogóle czytasz, co ja piszę? Prawo będące owocem umowy społecznej też jest obiektywne, nawet jeśli jest owocem lokalnej umowy społecznej.
| Cytat: | | Jakie to ma znaczenie, skąd się biorą? Zasady etyczne są różne w zależności od chociażby miejsca i czasu. Więc są albo subiektywne, albo subiektywną interpretacją jakichś obiektywnych norm. A to którą wersję uznasz za prawdziwą jest bez praktycznego znaczenia. |
Nie rozumiesz pojęcia "subiektywne", subiektywne to znaczy jednostkowe. Jeśli w jakimś państwie rządzi subiektywna moralność to mamy murowany Holocaust, a przynajmniej powinniśmy się czegoś takiego spodziewać, bo nigdy nie wiadomo co Fuhrerowi do łba strzeli. |
OK, jeśli tak stawiasz definicje - subiektywny to jednostkowy, a umowa społeczna to obiektywność, OK. Ale raczej nie wierzę, że autor posta miał na myśli takie definicje na myśli pytając o moralność obiektywną. Zakładam że nie chodzi o obiektywnkość rozumianą tak, że niewolnictwo czy kamienowanie za cudzołóstwo było obiektywnie dobre, aż społeczeństwo nie zrozumiało, że jednak nie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:37, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Kruchy04 czyli Azael napisał: | | fedor napisał: | | Nie pajacuj bo sam to przed chwilą zdefiniowałeś wyżej: "Obiektywizm to jest coś co jest niezależne od czyichś opinii" |
"obiektywne kryteria, które mają oceniać obiektywność" to zdanie to w takim razie bełkot |
Bełkot to jedynie ty tu na razie produkujesz. Jeśli chcesz oceniać coś obiektywnego to powinieneś mieć jakieś niezależne standardy. Ale nie masz bo skąd ateista ma je niby wziąć
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | Bo to by były kryteria nieoparte o żadną opinię, oceniające coś nieopartego o żadne opienie. Czyli co? Co to jest? Co to znaczy? |
Nie wiesz bo jako ateista po prostu nie masz skąd wziąć takich kryteriów |
Z Tobą nie ma dyskusji, bo unikasz pytań i cały czas zachowujesz się jakbyś był w jakiejś lepszej sytuacji choć wykazać tego nie potrafisz. Starałem się w tej dyskusji jeszcze raz z Tobą normalnie podyskutować, ale nie dajesz na to szans. Dyskusje z Tobą to strata czasu. Tyle warte wpisy, co wpisy dyskurs czy semele (a w zsadzie to wpisy semele są ciekawsze). Pewnie będziesz latał za mną jak pies za kiełbasą na tym forum, ale nie licz już na moje odpowiedzi. Trolli należy ignorować. 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:45, 09 Wrz 2020 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 czyli Azalel i dawny Prosiak napisał: | | fedor napisał: | | Kruchy04 czyli Azael napisał: | | fedor napisał: | | Nie pajacuj bo sam to przed chwilą zdefiniowałeś wyżej: "Obiektywizm to jest coś co jest niezależne od czyichś opinii" |
"obiektywne kryteria, które mają oceniać obiektywność" to zdanie to w takim razie bełkot |
Bełkot to jedynie ty tu na razie produkujesz. Jeśli chcesz oceniać coś obiektywnego to powinieneś mieć jakieś niezależne standardy. Ale nie masz bo skąd ateista ma je niby wziąć
| Kruchy04 czyli Azael napisał: | | Bo to by były kryteria nieoparte o żadną opinię, oceniające coś nieopartego o żadne opienie. Czyli co? Co to jest? Co to znaczy? |
Nie wiesz bo jako ateista po prostu nie masz skąd wziąć takich kryteriów |
Z Tobą nie ma dyskusji, bo unikasz pytań i cały czas zachowujesz się jakbyś był w jakiejś lepszej sytuacji choć wykazać tego nie potrafisz |
Nie potrafisz wskazać kryteriów wedle jakich będziesz oceniał jakiekolwiek "wykazywanie"
| Kruchy04 czyli Azalel i dawny Prosiak napisał: | | Starałem się w tej dyskusji jeszcze raz z Tobą normalnie podyskutować, ale nie dajesz na to szans. Dyskusje z Tobą to strata czasu. Tyle warte wpisy, co wpisy dyskurs czy semele (a w zsadzie to wpisy semele są ciekawsze). Pewnie będziesz latał za mną jak pies za kiełbasą na tym forum, ale nie licz już na moje odpowiedzi. Trolli należy ignorować. |
Czyli skapitulowałeś po raz kolejny ale i tak będziesz jechany, czy będziesz odpisywał, czy nie, choćbyś nie wiem ile jeszcze nowych kont do trollowania założył
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 22:48, 09 Wrz 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 14:15, 10 Wrz 2020 Temat postu: Re: Obiektywna moralnosć i Hitler |
|
|
| Kruchy04 napisał: | | blackSun napisał: | | Kruchy04 napisał: | | blackSun napisał: | | Kruchy04 napisał: |
Moim zdaniem, Każdy zdrowy człowiek ma w sobie coś takiego, że jak robi coś dobrego dla innego człowieka, to automatycznie jemu samemu też jest dobrze, nie potrzeba tu żadnej obiektywnej moralności.
|
Nie ma to jak napisać, że każdy uważa podobnie, a pożniej stwierdzieć, że obiektywność nie istnieje. Ateologika. |
uważać podobnie =/= obiektywizm.
Obiektywizm to jest coś co jest niezależne od czyichś opinii.
Przykład. Przed Komornikiem wszyscy ludzie na Ziemi myśleli, że to Słońce obraca się wokół niej, czy to był obiektywizm? |
A dlaczego chciałbyś uniezależnić obiektywność od prawdziwości?
Gdy pisałeś o zdrowych luidziach, tzn. poprawnie działających, bez wad. |
No właśnie nie chce uniezależniać obiektywności od prawdziwości, dla mnie to są praktycznie synonimy |
Otóż w takim razie nie możesz posłużyć się przykładem o geocentryzmie, ponieważ mimo powszechności nie był do końca prawdziwy. Pomijam już fakt, że przed Kopernikiem istniały osoby podważające geocentryzm, np. [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
