 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 9:26, 31 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
| O.K. napisał: | | fedor napisał: | | Andy72 napisał: | | Czyli nie odrzucasz Orygenesa? |
Orygenes głosił różne poglądy i wiele przypisywano mu błędnie. Często przypisywano mu wręcz poglądy z jakimi polemizował. Pisze o tym dużo znany polski orygenista Kalinkowski |
Mogę prosić o konkretne namiary? |
"W pewnej mierze potępienie nauki Orygenesa wynikało też z jego niepełnej znajomości, często przypisywano mu myśli, które sam zwalczał, a w pismach swoich tylko je cytował" (Stanisław Kalinkowski, Wstęp, w: Pamfil z Cezarei, Obrona Orygenesa, Rufin z Akwilei, O sfałszowaniu pism Orygenesa, Kraków 1996, s. 23)
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 12:24, 31 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | O.K. napisał: | | fedor napisał: | | Andy72 napisał: | | Czyli nie odrzucasz Orygenesa? |
Orygenes głosił różne poglądy i wiele przypisywano mu błędnie. Często przypisywano mu wręcz poglądy z jakimi polemizował. Pisze o tym dużo znany polski orygenista Kalinkowski |
Mogę prosić o konkretne namiary? |
"W pewnej mierze potępienie nauki Orygenesa wynikało też z jego niepełnej znajomości, często przypisywano mu myśli, które sam zwalczał, a w pismach swoich tylko je cytował" (Stanisław Kalinkowski, Wstęp, w: Pamfil z Cezarei, Obrona Orygenesa, Rufin z Akwilei, O sfałszowaniu pism Orygenesa, Kraków 1996, s. 23) |
Dzięki!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 15:46, 31 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Dlaczego nie przyjąć że Bóg nie musi nas pytać by wiedzieć co jest dla nas dobre? |
Bo jest wszechwiedzący. Oczywista oczywistość. (Pomijam inną oczywistą oczywistość, że zapytać można tylko istniejącego.) Powiedziałbym nawet więcej: Bóg nie może pytać, bo tym samym zwalałby odpowiedzialność na pytanego. Mamy kanalię, której Bóg pokazuje jej żywot przynoszący cierpienia innym ludziom oraz pokazuje finał w piekle - i kto decyduje o tym, czy ta ludzka kanalia ma istnieć? Nie Bóg, lecz ta kanalia! Bóg w ten sposób mówi: chcesz mordować, gwałcić? Proszę bardzo. Chcesz potem wylądować w piekle? Droga wolna. Takiego Boga otrzymujemy w tej - pożal się Boże - koncepcji. No i bezrozumną kanalię, która świadomie wybiera piekło. A dlaczego jest bezrozumna? Bo taką ją stworzył Bóg.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 16:01, 31 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | Bóg nie może pytać, bo tym samym zwalałby odpowiedzialność na pytanego |
No i co z tego?
Bóg nie może pytać. Bo? Bo ateista Mu zabronił. No to Bóg już teraz na pewno nie może pytać
| anbo napisał: | | Mamy kanalię, której Bóg pokazuje jej żywot przynoszący cierpienia innym ludziom oraz pokazuje finał w piekle - i kto decyduje o tym, czy ta ludzka kanalia ma istnieć? Nie Bóg, lecz ta kanalia! |
No i co z tego? Nic
Poza tym jest tu przemycone błędne założenie, że Bóg musi pokazać jeden konkretny żywot. Nie musi. Wystarczy wskazać na paletę opcji. Pisałem już o tym tu
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-kontra-krytyka-teizmu,5/zobowiazania-czlowieka-wobec-stworcy,14533-100.html#483699
Tak więc błędne założenia ateisty więc i błędne wnioski
| anbo napisał: | | Bóg w ten sposób mówi: chcesz mordować, gwałcić? Proszę bardzo. Chcesz potem wylądować w piekle? Droga wolna. Takiego Boga otrzymujemy w tej - pożal się Boże - koncepcji |
Koncepcja jak najbardziej sensowna. Uwzględnia czynnik wolności jako priorytetowy
Za to ty w swoim spapranym światopoglądzie ateistycznym, pozbawionym jakichkolwiek obiektywnych kryteriów, nie jesteś w stanie nawet wykazać czegoś tak pozornie oczywistego jak to, że mordowanie i gwałcenie jest czymś negatywnym. Tak jak apologeta Jeff Durbin zaorał ateistów w czasie debaty publicznej pytaniem czemu jedzenie dzieci jest ich zdaniem gorsze niż jedzenie cukinii. I nie potrafili z tego wybrnąć i sensownie odpowiedzieć przez ponad dwie godziny
https://www.youtube.com/watch?v=aUKIVV48LOk&t=3s (od 26:48)
| anbo napisał: | | No i bezrozumną kanalię, która świadomie wybiera piekło. A dlaczego jest bezrozumna? Bo taką ją stworzył Bóg |
Dlaczego "bezrozumna"? Znowu jakiś arbitralny osąd. Wielu ludzi wybiera świadomie piekło, na przykład sataniści (i nie tylko oni). Sam pośrednio wybrałeś piekło po śmierci wybierając ateizm i nawet wierzysz, że zrobiłeś to rozumnie
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 3:56, 01 Lis 2019, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5898
Przeczytał: 50 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:36, 06 Kwi 2020 Temat postu: Re: zobowiązania człowieka wobec Stwórcy |
|
|
| Azael napisał: |
Uzasadnienie: Chodzi o to, że to Bóg zdecydował o moim istnieniu, nie ja. W związku z tym nie można powiedzieć, że aktem swojego zaistnienia przyjąłem na siebie jakieś zobowiązania wobec Boga, skoro nie była to moja decyzja. |
Owszem,
ALE
- Bóg jest mądrzejszy od Ciebie i lepiej wie od Ciebie czy masz istnieć czy nie
- Bóg kocha CIę bardziej niż Ty sam siebie, więc nie jest żadnym tyranem zmuszającym Cię do istnienia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5898
Przeczytał: 50 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 15:26, 08 Kwi 2020 Temat postu: |
|
|
To co Fedor pisze, można by nazwać herezją liberalizmu. To że Bóg nie może o kimś decydować, tylko się musi go pytać.
NIe mówiąc już że w ten sposób dojdziemy zaraz do reinkarnacji.
Fedor, czy zarzucasz Bogu że jest głupi, decydując gdy kogoś tworzy albo zły? Jego decyzja jest o wiele słuszniejsza niż byśmy sami mieli o tym decydować.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
