Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Definicja "istnieje"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3351
Przeczytał: 70 tematów


PostWysłany: Czw 21:54, 01 Gru 2016    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Banjankri napisał:
Podstawa rzeczywistości, jednia, pambuk.

Podałeś tylko NAZWĘ. Jak byś to określił jako BD334, z grubsza tyle samo byś wyjaśnił.

Jeżeli coś nie ma bytu, to jedyne co o tym mogę powiedzieć przy użyciu języka opartego o byty, że właśnie jest wolne od istnienia i nie istnienia. Nic więcej wyjaśnić się nie da. Tak jakbyś mnie prosił, żebym ci opowiedział o ciszy.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Czw 22:00, 01 Gru 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 95 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:50, 01 Gru 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
Cytat:
Działa to w ten sposób że to co nie jest zabronione jest dozwolone, a nie jak sobie fantazjujesz że wszystko jest dozwolone. Przykłady istnień zabronionych:
- kubek samonapełniający się wskutek picia
- kobieta w ciąży i nie w ciąży jednocześnie
- ciało doskonale czarne
- ty unoszący się nad ziemią siłą ciągu swoich pierdów (możesz to rozumieć dosłownie albo w przenośni)
Lista chyba nigdzie się nie znajduje i nie wygląda.

To jest fantazjowanie, i to kompletnie bezużyteczne.


No dla ciebie nie wątpie że bezużyteczne. Ty chcesz tylko robić sobie dobrze.

Banjankri napisał:
Dozwolone zachodzenie... :rotfl:


"Zachodzić" ma też inne niż potoczne znaczenie.

Banjankri napisał:
Czyli nie było możliwości zaistnienia wózka, czy karocy? Myślałem, że te mieszczą się w twojej durnowatej wizji, ale widocznie są gdzieś między ciałem doskonale czarnym, a facetem w ciąży.


Obszar zdjęcia jest tym samym obszarem, wyróżnionym i niepowtarzalnym, niezależnie od zbioru w którym leży ani wybranego układu odniesienia. Znowu, "leży" to niekoniecznie ktoś po obalonej flaszce.

Banjankri napisał:
Że się łazi po tematach i trolluje?


Dobre :)

Banjankri napisał:
Wierze, że lubisz chłopców. Nie musisz o tym opowiadać.


Pedał może być rowerowy, fortepianowy, forumowy, itd.
Na forum ten jest pedałem kto ma pedała w avatarze i wypowiada się jak pedał - te dwa warunki są wystarczające.

Banjankri napisał:
Tak na koniec chciałeś zasugerować, że jednak coś tam kumasz i warto ci tłumaczyć?


Chodziło mi o uchwycenie natury rzeczy, coś o czym ty nie masz pojęcia ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3351
Przeczytał: 70 tematów


PostWysłany: Czw 23:08, 01 Gru 2016    Temat postu:

Cytat:
No dla ciebie nie wątpie że bezużyteczne. Ty chcesz tylko robić sobie dobrze.

A ty komu próbujesz robić dobrze? Piotrusiowy? :)
Cytat:
"Zachodzić" ma też inne niż potoczne znaczenie.

Tak oczywiście, ma jeszcze znaczenie boskie.
Cytat:
Pedał może być rowerowy, fortepianowy, forumowy, itd.

Niesamowite. Po czym wnosisz?
Cytat:
Chodziło mi o uchwycenie natury rzeczy, coś o czym ty nie masz pojęcia ;)

Uchwyć ją! Zawładnij i zrób dobrze komu tam chcesz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 95 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:20, 01 Gru 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
A ty komu próbujesz robić dobrze? Piotrusiowy? :)


Projektujesz coś na mnie. Po co się przebierasz za kapłana, szukasz ministrantów?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3351
Przeczytał: 70 tematów


PostWysłany: Czw 23:22, 01 Gru 2016    Temat postu:

Projektuje na ciebie dozwolone zachodzenie :D.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 95 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:28, 01 Gru 2016    Temat postu:

Tak się przejąłeś "pedałem w awatarze" że aż zmieniłeś? :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3351
Przeczytał: 70 tematów


PostWysłany: Czw 23:30, 01 Gru 2016    Temat postu:

szaryobywatel napisał:
Tak się przejąłeś "pedałem w awatarze" że aż zmieniłeś? :)

Nie, to ten sam, tylko robiący dozwolone zachodzenie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 95 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:34, 01 Gru 2016    Temat postu:

Dozwolone zachodzenie, dozwolone zachodzenie... uahaha dozwolone zachodzenie.. hah haha...
A co to w ogóle jest?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3351
Przeczytał: 70 tematów


PostWysłany: Czw 23:36, 01 Gru 2016    Temat postu:

No kolego, takie zachodzenie jak tu projektujesz jest niedozwolone, chociaż jest tym samym obszarem, wyróżnionym i niepowtarzalnym, niezależnie od zbioru w którym leży ani wybranego układu odniesienia!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 95 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:40, 01 Gru 2016    Temat postu:

Połóż się lepiej spać, widać że w główce ci się coś przegrzało
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3351
Przeczytał: 70 tematów


PostWysłany: Czw 23:43, 01 Gru 2016    Temat postu:

Swojego języka nie rozumiesz?
Napisz jeszcze coś mądrego, lubie się pośmiać przed snem.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Czw 23:44, 01 Gru 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 95 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:45, 01 Gru 2016    Temat postu:

A ty rozumiesz że masz urojenia?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3351
Przeczytał: 70 tematów


PostWysłany: Czw 23:49, 01 Gru 2016    Temat postu:

A ty teraz zachodzisz, czy tylko projektujesz na mnie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 1758
Przeczytał: 95 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:57, 01 Gru 2016    Temat postu:

Zgaśnij
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 14986
Przeczytał: 101 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:28, 04 Gru 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Banjankri napisał:
Podstawa rzeczywistości, jednia, pambuk.

Podałeś tylko NAZWĘ. Jak byś to określił jako BD334, z grubsza tyle samo byś wyjaśnił.

Jeżeli coś nie ma bytu, to jedyne co o tym mogę powiedzieć przy użyciu języka opartego o byty, że właśnie jest wolne od istnienia i nie istnienia. Nic więcej wyjaśnić się nie da. Tak jakbyś mnie prosił, żebym ci opowiedział o ciszy.

Da się sporo opowiedzieć o ciszy, a kwestia bytów - tak językowych, jaki innych - wciąż też jest, według mnie, godna dyskusji.
Posługujesz się swoistym - najwyraźniej tak Ci to "leży" - trybem komunikacji, polegającej na intensywnej redukcji. Jeśli redukcję przyjmiemy jako paradygmat, to wychodzi ostatecznie efekt jw. - brak możliwości, ale daje się szukać innych dróg.
Np. matematyka opisuje wiele bytów myślowych niedostępnych bezpośrednio - np. nieskończoność. Nieskończoności można porównywać, dzielić przez siebie, kategoryzować. Myślę, że w podobny sposób można podchodzić do kwestii istnienia/bytu, czyli PAMIĘTAJĄC O PEWNEJ NIEKOMPLETNOŚCI NARZĘDZIA JAKIM JEST JĘZYK jakoś przybliżać kolejne aspekty tego konceptu/intuicji, czy czego tam jeszcze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3351
Przeczytał: 70 tematów


PostWysłany: Pon 22:05, 05 Gru 2016    Temat postu:

Robiłem to przez ostatnie 4 strony.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 14986
Przeczytał: 101 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:20, 05 Gru 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
Robiłem to przez ostatnie 4 strony.

Ale w tamtej kwestii się poddałeś.
Z resztą - pewnie słusznie. Z mojej perspektywy dobrze zrobiłeś, bo nie masz szans na zmaganie się z tym problemem w ramach swojej - redukcjonistycznej - natury rozumowania. Dobrze robisz, gdy trzymasz się takiej ścieżki myśli, jaką czujesz i rozumiesz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9601
Przeczytał: 75 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:31, 05 Gru 2016    Temat postu:

Redukcje nie musimy przyjmowac jako paradygmat, MD, bo wlasnie sie od jej limitow uwalniamy. Spelnila swoje zadanie. Pomogla nam w ewolucji od czasu fizyki Newton'a, ale w dobie dynamiki nielinearnej poprostu jest nieadekwatna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 14986
Przeczytał: 101 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:34, 05 Gru 2016    Temat postu:

Dyskurs napisał:
Redukcje nie musimy przyjmowac jako paradygmat, MD, bo wlasnie sie od jej limitow uwalniamy. Spelnila swoje zadanie. Pomogla nam w ewolucji od czasu fizyki Newton'a, ale w dobie dynamiki nielinearnej poprostu jest nieadekwatna.

Obawiam się, że dla redukcji nie ma alternatywy. Może być co najwyżej silniejsza, albo słabsza, ale jest konieczna, bo zasoby umysłu, który przetwarza są ograniczone. Musimy więc jakoś rzutować stan zewnętrzny na te możliwości obrobienia danych, jakie są.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9601
Przeczytał: 75 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:41, 05 Gru 2016    Temat postu:

Zgadzam sie, MD. Redukcja w badaniu naukowym jest komunikowanie "roboczej definicji" badanego fenomenu. Inaczej badanie wszystkiego, ktorego nie potrafimy zdefiniowac nie mialoby sensu. W ten sposob ewoluujemy sie nadal ale z pokora, ze "wiemy, ze nic nie wiemy" :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 14986
Przeczytał: 101 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:47, 05 Gru 2016    Temat postu:

Dyskurs napisał:
Zgadzam sie, MD. Redukcja w badaniu naukowym jest komunikowanie "roboczej definicji" badanego fenomenu. Inaczej badanie wszystkiego, ktorego nie potrafimy zdefiniowac nie mialoby sensu. W ten sposob ewoluujemy sie nadal ale z pokora, ze "wiemy, ze nic nie wiemy" :)

Tośmy się dogadali. :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9601
Przeczytał: 75 tematów

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 23:09, 05 Gru 2016    Temat postu:

No tak, jak zwykle, MD. I stworzylibysmy nudny tandem na jakiejs bezludnej wyspie. Dlatego dzieki Bogu (brak konotacji rligijnej) za Banjankri I wszystkich interlokutorow, ktorzy sami podrozujac przez zycie I poznajac uchylaja nam kurtyny swego procesu poznania. :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 3351
Przeczytał: 70 tematów


PostWysłany: Wto 17:49, 06 Gru 2016    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Banjankri napisał:
Robiłem to przez ostatnie 4 strony.

Ale w tamtej kwestii się poddałeś.
Z resztą - pewnie słusznie. Z mojej perspektywy dobrze zrobiłeś, bo nie masz szans na zmaganie się z tym problemem w ramach swojej - redukcjonistycznej - natury rozumowania.

Co ty w ogóle piszesz. Znowu zaczynasz fantazjować. Rozwiązanie problemu już jakiś czas temu zostało opite. Jedydym tematem do dyskusji była wasza zdolność do zrozumienia tematu i jak tłumaczeni, analogie i obrazki nie pomogły, to nic nie pomoże, bo znajduje się to poza waszym zasięgiem. Ty zwłaszcza nie jesteś w stanie zaakceptować faktu, że złożony opis jest wypaczeniem prostoty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5762
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:22, 06 Gru 2016    Temat postu:

Nie wiem czy w odpowiednim miejscu, odpowiednim temacie, ale chcę zwrócić wam prawie wszystkim uwagę- po raz kolejny już- że wielki błąd popełniacie m. in. rozdzielając fikcję od "rzeczywistego", "wirtualne" od "materialnego". Zresztą nie tylko w tym popełniacie błędy rozumowe. Stąd głównie wasze wałkowanie tematów na okrągło i znów i zapętlanie się, co odgradza od wysnuwania wniosków i dalszych konkluzji. M. in. wujzboj pisał o tej niesłuszności takiego "rozdzierania" Rzeczywistości- choć on w znacznym stopniu inaczej ode mnie to widzi.
Miałem się powstrzymać już ostatnio od pisania na tym forum, bo wciąż uważam, że wielu z was nie podoła, aby zrozumieć moje przemyślenia. Ale jednak udzieliłem się znów, choćby nieznacznie mając nadzieje, że poszerzą się wam horyzonty myślowe...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 14986
Przeczytał: 101 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:27, 06 Gru 2016    Temat postu:

Banjankri napisał:
Ty zwłaszcza nie jesteś w stanie zaakceptować faktu, że złożony opis jest wypaczeniem prostoty.

Acha. Dzięki za opinię. :serce:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 4 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin