Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Doznania
Idź do strony 1, 2, 3 ... 25, 26, 27  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 13:13, 03 Gru 2005    Temat postu: Doznania

Skąd Wuj Zboj ma 100% pewność (99% rozumiem), że np. doznanie bólu nie jest złudzeniem? Skąd Wuj Zboj ma pewność, że pojęcie "złudzenia" nie odnosi się do odczucia? Może jednak fakt odczucia nie jest faktem tylko złudzeniem? Myślę, że nic nie można w 100% wykluczyć, najwyżej na 99,9%. Nawet jak coś się wydaje tak oczywiste, jak doznania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22624
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:19, 03 Gru 2005    Temat postu:

Konrado5 napisał:
Skąd Wuj Zboj ma 100% pewność (99% rozumiem), że np. doznanie bólu nie jest złudzeniem?

Stad, ze odczucia sa doznawane. Na tym polega wlasnie odczucie!

Pojecie "zludzenia" w ogole nie odnosi sie do odczucia. Tak samo, jak odczucia nie mozna pomalowac na zielono, tak samo odczucia nie mozna uczynic falszywym, zludnym. TRESC odczucia moze nie pokrywac sie z rzeczywistoscia - odczucie moze przedstawiac ci cos, co istnieje tylko w twojej wyobraznie. Ale FAKT odczuwania pozostaje faktem. Obojetne, czy odczucie mowi ci o wyobrazni czy o realnym, niezaleznym od ciebie swiecie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 13:38, 03 Gru 2005    Temat postu:

Ale mi chodzi o to, skąd ta 100% pewność, że odczucie pozostaje faktem. Może nie doznajemy tego, co doznajemy? Wiem, że to prawdopodobieństwo 0,01%, ale nie można tego w sposób absolutny wykluczyć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 16:04, 03 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
Może nie doznajemy tego, co doznajemy?


Doznajemy to czego doznajemy - temu zaprzeczyć się nie da.
Możemy się tylko zastanawiać czy to czego doznajemy jest naprawdę takie jak tego doznajemy. Tyle, że z tego co rozumiem wuja (a nie jest łatwo :D) to się doskonale mieści w jego światopoglądzie....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 16:15, 03 Gru 2005    Temat postu:

A może jednak wydaje nam się, że temu nie da się zaprzeczyć? Może prawa logiki są złudzeniem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 16:19, 03 Gru 2005    Temat postu:

Być może, chociaż zasady niesprzeczności bym się np. trzymał.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 16:22, 03 Gru 2005    Temat postu:

Ja nie napisałem, że nie należy się trzymać zasady niesprzeczności, tylko, że nie można być niczego w 100% pewnym, bo niczego w sposób absolutny nie można wykluczyć, bo zawsze można mieć jakieś wątpliwości, nawet do tego, czy zasada niesprzeczności jest słuszna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 16:34, 03 Gru 2005    Temat postu:

Nie wiem czy można wogóle o tym rozmawiać - bo jeśli zasada niesprzeczności może być nieprawdziwa, to stwierdzenie, że zasada niesprzeczności jest nieprawdziwa może być i prawdziwe i nieprawdziwe i jeśli tak to robi się to stwierdzenie wewnętrznie sprzeczne.
Innymi słowy zasada niesprzeczności jeśli chcemy ją obalić, wpędza nas w zaklęte koło bezsensownych zdań. Dlatego wydaje mi się, że jeśli coś jest pewne to właśnie ona.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 16:38, 03 Gru 2005    Temat postu:

Samo słowo: "wydaje mi się" oznacza, że jednak nie jesteś tego w 100% pewny, tylko najwyżej na 99,99%.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 16:41, 03 Gru 2005    Temat postu:

Nie jestem pewny czy da się tego dowieść na forum dyskusyjnym. Nie potrafię tej zasady obalić i nie widzę możliwości jej obalenia, ale może jakiś skomplikowany wywód mógłby?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 16:45, 03 Gru 2005    Temat postu:

Obali się ta zasada, jeżeli znajdzie się coś w 100% pewnego, co przeczy zdrowemu rozsądkowi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 16:48, 03 Gru 2005    Temat postu:

Ni w ząb nie zrozumiałem co masz na myśli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 16:51, 03 Gru 2005    Temat postu:

Chodziło mi o to, że być może coś znajdzie się tak pewnego, że nie można będzie nawet pomyśleć, że to nie jest pewne i to będzie w 100% pewne, ale ta możliwość znalezienia przeczy zdrowemu rozsądkowi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 16:53, 03 Gru 2005    Temat postu:

Nie znajdzie się - byłobyto sprzeczne wewnętrznie. Oznacza to, że nie jesteśmy w stanie o niczym takim pomyśleć - nawet gdyby istniało.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 17:13, 03 Gru 2005    Temat postu:

Chodzi ci o to, że nie znajdzie się nic w 100% pewnego? Dlaczego to miałoby być sprzeczne wewnętrznie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 17:16, 03 Gru 2005    Temat postu:

Jeśli ma znaleźć się coś co będzie opisywalne tylko jako wewnętrznie sprzeczne - to niestety nic takiego sie nie zdarzy bądź my tego nie zauważymy.
Jeśli mamy znaleźć coś 100% pewnego to już inna sprawa - 100% pewne jest, że dana rzecz nie może być jednocześnie A i nie-A.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 17:18, 03 Gru 2005    Temat postu:

A skąd ta 100% pewność? Skąd wiesz, czy prawa logiki wszędzie obowiązują?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 17:21, 03 Gru 2005    Temat postu:

Jeśli gdzieś nie obowiązują to nie możemy tego poznać, jest to więc puste zdanie. Nasze poznanie opiera się w 100% na zasadzie niesprzeczności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 17:27, 03 Gru 2005    Temat postu:

A może w jakiś tajemniczy sposób uda się człowiekowi pokonać prawa logiki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 17:54, 03 Gru 2005    Temat postu:

A jeśli babcia będzie mieć wąsy to zostanie dziadkiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 19:29, 03 Gru 2005    Temat postu:

Nie można tego w 100% wykluczyć, że człowiekowi w jakiś tajemniczy sposób uda się pokonać prawa logiki. Nie uważam, że to możliwe, ale nie wykluczam w 100%.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 19:36, 03 Gru 2005    Temat postu:

Ale prawo niesprzeczności nie może być "pokonane". Nie jesteśmy w stanie objąć umysłem bytu, który byłby jednocześnie w 100% Wujem Zbójem i jednocześnie nim nie był.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 19:37, 03 Gru 2005    Temat postu:

A skąd 100% pewność, że w jakiś mistyczny sposób nei uda się człowiekowi pokonać prawa sprzeczności?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 19:47, 03 Gru 2005    Temat postu:

Stąd, że pokonanie prawa niesprzecznoście byłoby wewnętrznie sprzeczne i niemożliwe ani do zrozumienia ani do werbalizacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 19:53, 03 Gru 2005    Temat postu:

Ale to prawo niesprzeczności mówi o tym, że coś jest wewnętrznie sprzeczne, więc gdyby zostało pokonane, to nie byłoby żadnej wewnętrznej sprzeczności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 25, 26, 27  Następny
Strona 1 z 27

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin