Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ludzkie poznanie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 423 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:39, 06 Gru 2008    Temat postu:

Ale twoja świadomość jest twoim doznaniem. I to wystarczy, żebyś wiedział, czym jest świadomość. W których to wątkach rozmawialiśmy o tym? Może do którejś z tych rozmów powrócimy?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

PostWysłany: Nie 0:15, 07 Gru 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Ale twoja świadomość jest twoim doznaniem. I to wystarczy, żebyś wiedział, czym jest świadomość. W których to wątkach rozmawialiśmy o tym? Może do którejś z tych rozmów powrócimy?

Ale twoja świadomość nie jest w mojej świadomości, a więc nie mogę o niej pomyśleć, bo już wtedy by była w mojej świadomości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 423 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:30, 07 Gru 2008    Temat postu:

Odszukaj może jeden z wątków, w którym o tym mówiliśmy - i kontynuujmy tam. Tam jest wiele argumentów i kontrargumentów. Nie ma co powtarzać tego od początku.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 1:30, 07 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

PostWysłany: Czw 0:56, 12 Lis 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
Odnoszę wrażenie, że zgubiłeś gdzieś istotę argumentacji. Fakt, że nie można pomyśleć czegoś, czego nikt nie myśli, nie oznacza, że "jest tylko to, o czym ja teraz myślę", lecz że "ponieważ można zrozumieć tylko to, co można pomyśleć, to każde zrozumiałe pojęcie musi zawierać w sobie osobę".

Ale ANALOGICZNIE można powiedzieć, że fakt, że nie mogę JA W TEJ CHWILI pomyśleć czegoś, czego JA nie myślę W TEJ CHWILI (myśli ktoś inny albo myślę ja w innej chwili) oznacza "ponieważ mogę zrozumieć tylko to co JA mogę W TEJ CHWILI pomyśleć, to każde zrozumiałe pojęcie musi zawierać w sobie tylko i wyłącznie to CO JA W TEJ CHWILI mogę pomyśleć".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 423 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:17, 12 Lis 2009    Temat postu:

Nie. Ponieważ pojęcie "chwila" jest zrozumiałe także w znaczeniu "chwila przeszła". W każdym razie, mówimy o tym w innym wątku i nie ma sensu dublowanie postów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:47, 12 Lis 2009    Temat postu:

wujzboj:
Cytat:
Nie. Ponieważ pojęcie "chwila" jest zrozumiałe także w znaczeniu "chwila przeszła".


A to bardzo ciekawe, znaczy się, że już wuju zbóju nie uważasz, że możemy tylko przeżywać doznanie zmysłowe, ale posiadamy cos takiego jak pamięć i dokonywać analizy rozumowej, a przecież rozumowi dostępne są tylko idee, a nie przeżywane aktualnie wrażenia zmysłowe.

Jakby Berkley to przeczytał to by się w grobie przewrócił.

Adam Barycki

PS. Szybciutko do śmietnika, bo zaraz ktoś przeczyta te kalumnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 423 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:06, 12 Lis 2009    Temat postu:

Wyjawię ci, że nie jestem Berkeleyem.

Z Berkeleyem to pogadamy, jak i jeśli będzie okazja.

barycki napisał:
znaczy się, że już wuju zbóju nie uważasz, że możemy tylko przeżywać doznanie zmysłowe, ale posiadamy cos takiego jak pamięć i dokonywać analizy rozumowej, a przecież rozumowi dostępne są tylko idee, a nie przeżywane aktualnie wrażenia zmysłowe.

Znaczy się, że uważam to, co zawsze. Mamy to, co postrzegamy - i nie są to tylko doznania zmysłowe, nietrudno do zauważyć.

PS. Jeśli się wstydzisz, mogę rzecz jasna przenieść twoje odkrycia w miejsce ukryte. Ale jest prostszy sposób: zastanowić się, zanim się coś napisze.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Czw 16:08, 12 Lis 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy

PostWysłany: Sob 23:21, 14 Lis 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
Nie. Ponieważ pojęcie "chwila" jest zrozumiałe także w znaczeniu "chwila przeszła". W każdym razie, mówimy o tym w innym wątku i nie ma sensu dublowanie postów.

Ale ja go użyłem w znaczeniu "chwila teraźniejsza".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 423 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:34, 17 Lis 2009    Temat postu:

Skoro tak mówisz, to niewątpliwie tak było. Ale nie zmienia to faktu, że pojęcie to jest zrozumiałe także w znaczeniu "chwila przeszła". Ani faktu, że rozmawiamy o tym w innym wątku.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 2990
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 15 razy
Skąd: stolnica

PostWysłany: Wto 3:09, 17 Lis 2009    Temat postu:

konrado5 napisał:
wujzboj napisał:
Nie. Ponieważ pojęcie "chwila" jest zrozumiałe także w znaczeniu "chwila przeszła". W każdym razie, mówimy o tym w innym wątku i nie ma sensu dublowanie postów.

Ale ja go użyłem w znaczeniu "chwila teraźniejsza".
a nie zauważyło się, przypadkiem, że pojęcie 'chwili przeszłej' jest uwikłane w pojęcie takie jak 'użyłem' jako, że to drugie jest formą czasu przeszłego od czasownika 'używać'?

skoro zatem piszesz z przekonaniem, że czegoś tam czegoś użyłeś kiedyś tam, to znaczy, że funkcjonalnie rozumiesz i umiesz posługiwać się terminem 'chwila przeszła'.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1908
Przeczytał: 105 tematów

Pomógł: 53 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:00, 06 Paź 2014    Temat postu:

wujzboj napisał:
Myślę TYLKO o mojej świadomości. Pojęcie "inna świadomość" modeluję jako klon mojej świadomości, czyli jako coś, co w moich wyobrażeniach jest identyczne z moją świadomością. Identyczne z moją świadomością - czyli nie zawiera nic, czego nie znam. Dodaję do tego tylko pojęcie relacji "kopia - oryginał", także znane mi z doświadczenia. Stosowalność tej relacji uzasadniam w najprostszy sposób poprzez wprowadzenie pojęcia "Bóg": osoba Boga postrzega kopię i oryginał i stwierdza, że traktując świadomość inne j osoby jako kopię mojej świadomości nie popełniam żadnego istotnego błędu.

Mogę bez trudu wyobrazić sobie istnienie drzewa lub kamienia. Nie mogę natomiast wyobrazić sobie istnienia Boga, wszechmogącego, wszechwiedzącego i niewyobrażalnego. Stąd zdanie "Bóg istnieje" jest bełkotem


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:53, 06 Paź 2014    Temat postu:

Andy72, przede wszystkim, co do drzewa lub kamienia masz "zmysłowe" sprzężenie zwrotne- doświadczasz ich jako danych "wejściowych" na swoich receptorach, a impulsy te [nerwowe] twoja świadomość interpretuje. Co do boga [lub Boga] nie doznajesz żadnego sprzężenia zwrotnego- więc pozostaje jedynie wyobraźnia.
Jednak co do zacytowanego tekstu wujazboja mam co najmniej kilka niejasności i zastrzeżeń... Ale to może kiedy indziej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1908
Przeczytał: 105 tematów

Pomógł: 53 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:58, 06 Paź 2014    Temat postu:

Może źle napisałem "jest bełkotem", bełkotem po wujowemu, dla którego wszystko jest nim co niezrozumiałe, jednak mimo niezrozumiałości istnienia Boga można wyrazić zdanie że istnieje.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:32, 06 Paź 2014    Temat postu:

A, to w tej kwestii już "męcz" wujazboja. Ja nie jestem "kopią jego świadomości". ;-P

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1908
Przeczytał: 105 tematów

Pomógł: 53 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:38, 06 Paź 2014    Temat postu:

A wiesz kiedy Wuj będzie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:20, 07 Paź 2014    Temat postu:

A nie wiem, sorry. Nie jestem również sekretarką wujazboja. ;-P
Tak na marginesie to również trochę czekam, kiedy ten pan jajogłowy tutaj "zagada". :wink:
Mam nadzieję, że Jarosław Dąbrowski nie obrazi się za określenie "jajogłowy". :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
Strona 16 z 16

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin