Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nieskończoność
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Pią 22:50, 22 Maj 2009    Temat postu:

To jest wewnętrznie sprzeczne. Ilość par wynosi x/2, zatem byśmy musieli zmniejszyć x (liczbę ludzi), by zmienić liczbę par. Pewnie powiesz, że to nie obowiązuje w sytuacji nieskończonej ilości ludzi. Wciąż jednak mogę utrzymać, że nie rozumiem co to znaczy, że istnieje nieskończona ilość ludzi. Nieskończoną ilość liczb naturalnych rozumiem w ten sposób, że obojętnie jaką liczbę podam nie będę mógł jej uznać za największą liczbę naturalną. Cóż więc znaczyłaby nieskończona ilość ludzi? To, że potrafimy zrozumieć "skończoną liczbę ludzi" nie znaczy, że potrafimy zrozumieć "liczbę ludzi, która nie jest skończona".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:05, 27 Maj 2009    Temat postu:

Nie, to nie jest wewnętrznie sprzeczne. Przeczytaj w moim artykule ([link widoczny dla zalogowanych] str. 62, prawa kolumna) o Hotelu Hilberta.

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Śro 15:08, 27 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Pią 22:58, 29 Maj 2009    Temat postu:

Nie rozumiem tego Wlicz i Olicz. No i nadal nie rozumiem co miałoby znaczyć, że ilość ludzi jest nieskończona. "To znaczy, że ma własność hotelu Hilberta" niczego nie wyjaśnia, bo wciąż nie wiadomo co ma własność hotelu Hilberta. Z doświadczenia znamy tylko doznania skończonej ilości elementów np. skończonej ilości krzeseł. A nieskończoność liczb naturalnych rozumiem w ten sposób: żadnej liczby nie mogę uznać za największą. Czy źle rozumiem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:45, 01 Cze 2009    Temat postu:

Wszystko jest definiowane przez własności, także liczby. Jakiej własności definiującej nieskończoność nie rozumiesz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Pon 22:48, 01 Cze 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
Wszystko jest definiowane przez własności, także liczby. Jakiej własności definiującej nieskończoność nie rozumiesz?

Mogę ostensywnie zdefiniować liczbę "3", a nie mogę ostensywnie zdefiniować nieskończoności. Nie mogę zrozumieć co to znaczy, że ludzi jest nieskończenie wiele, bo kiedykolwiek myślę, że gdzieś są ludzie, to wyobrażam sobie ich skończoną ilość. Mam wrażenie, że nieskończoność to tylko twór umysłu. To, że pojęcie nieskończoności jest koherentne z jakimiś aksjomatami nie oznacza, że do czegoś się odnosi.


Ostatnio zmieniony przez konrado5 dnia Pon 22:49, 01 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:12, 01 Cze 2009    Temat postu:

Możesz ostensywnie zdefiniować pojęcie "więcej" i pojęcie "za każdym razem". Wobec tego możesz ostensywnie zdefiniować pojęcie nieskończoności. Poprawność tej definicji poznajesz po tym, że posługujesz się przez nią zdefiniowanym pojęciem X bez błędów w każdej sytuacji, dla której definicja pojęcia X jest możliwa do zastosowania.

Dokładnie w ten sposób definiujesz liczbę 3. Liczba 3 to nie jest to, na co wskazujesz pokazując trzy koty, trzy samochody, trzy ołówki i trzy drzewa. Liczba 3 to konstrukcja, zbiór własności określonych za pomocą twoich definicji ostensywnych. Czy ona istnieje? Tylko w tym sensie, w jakim istnieje to, co służy do jej zdefiniowania!


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pon 23:15, 01 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Wto 21:44, 02 Cze 2009    Temat postu:

"Dokładnie w ten sposób definiujesz liczbę 3. Liczba 3 to nie jest to, na co wskazujesz pokazując trzy koty, trzy samochody, trzy ołówki i trzy drzewa. Liczba 3 to konstrukcja, zbiór własności określonych za pomocą twoich definicji ostensywnych. Czy ona istnieje? Tylko w tym sensie, w jakim istnieje to, co służy do jej zdefiniowania!"
czyli liczby jako takiej się nie da zdefiniować ostensywnie.
wskazać można na koty, ołówki czy jabłka a nie na ich liczność. tą abstrahujemy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:09, 02 Cze 2009    Temat postu:

A co to jest abstrahowanie, Entropio?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Śro 1:25, 03 Cze 2009    Temat postu:

to myślą oddzielanie od siebie pojęć.

Ostatnio zmieniony przez idiota dnia Śro 1:27, 03 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:46, 03 Cze 2009    Temat postu:

Jakie pojęcia oddzielasz od siebie, gdy abstrahujesz pojęcie "liczba"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Nie 14:52, 14 Cze 2009    Temat postu:

ilość od kotów, jabłek i ołówków.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:20, 15 Cze 2009    Temat postu:

Oddzielasz, czyli znajdujesz to, co koty, jabłka i ołówki mają wspólnego?

Czy też wytwarzasz jakąś nową jakość?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Śro 16:10, 19 Sie 2009    Temat postu:

Do Wuja Zbója: skoro ostensywnie pojęcie "liczba" poznaję w ten sposób, że znajduję to co mają wspólnego: "5 kotów", "10 krzeseł" itp. to poznaję w ten sposób co znaczy skończona liczba. Nie rozumiem co to znaczy, że krzeseł jest nieskończenie wiele. To dla mnie równie zrozumiałe co "coś czerwonego co nie ma żadnego koloru". Co do definicji "nieskończone jest to co spełnia własności hotelu Hilberta", to jest to równie zrozumiałe jak aksjomatycznie zdefiniowany zbiór bez ostensywnego wyznaczenia jego sensu. Ostensywnie mogę wyznaczyć sens jedynie "skończonej liczby".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Śro 23:23, 19 Sie 2009    Temat postu:

i to też nie do końca.
wskazując na 5 kotów wskazujemy na koty a nie na liczby, więc ta ostensywność jest tu trochę szemrana.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Śro 23:52, 19 Sie 2009    Temat postu:

idiota napisał:
i to też nie do końca.
wskazując na 5 kotów wskazujemy na koty a nie na liczby, więc ta ostensywność jest tu trochę szemrana.

Co to jest liczba "5" można nauczyć w ten sposób, że się wskaże np. "5 krzeseł", "5 pomidorów", "5 kotów" itp. Wtedy każdy załapie co to jest "5". Jeżeli to nie nazwać ostensywnym definiowaniem liczby "5" to jak to nazwiesz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Czw 0:23, 20 Sie 2009    Temat postu:

PWN napisał:
abstrahowanie [łac. abstractio ‘oddzielenie’, ‘odłączenie’, ‘oderwanie’], jedna z podstawowych operacji myślowych polegająca na pomijaniu pewnych składników, cech lub relacji danego układu konkretnego (przedmiotu, stanu rzeczy), a wyodrębnianiu innych, uznanych za istotne.

w naszym wypadku abstrahujemy ilość kotów, czyli właśnie liczbę.
jako "operacja myślowa" nie ma to wiele wspólnego z pokazywaniem.
liczb się nie da pokazać. tak jak i zbiorów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:43, 22 Sie 2009    Temat postu:

konrado5 napisał:
skoro ostensywnie pojęcie "liczba" poznaję w ten sposób, że znajduję to co mają wspólnego: "5 kotów", "10 krzeseł" itp. to poznaję w ten sposób co znaczy skończona liczba. Nie rozumiem co to znaczy, że krzeseł jest nieskończenie wiele.

Bynajmniej. Skoro rozumiesz, co znaczy, że krzeseł jest skończenie wiele, rozumiesz także, co znaczy "mniej" i co znaczy "więcej". Wobec tego rozumiesz też bez problemu, co znaczy, że ilość krzeseł jest nieskończon: krzeseł jest zawsze więcej, niż się ich doliczyłeś.

konrado5 napisał:
Co do definicji "nieskończone jest to co spełnia własności hotelu Hilberta", to jest to równie zrozumiałe jak aksjomatycznie zdefiniowany zbiór bez ostensywnego wyznaczenia jego sensu.

Dokąd nie rozumiesz pojęcia nieskończoności, możesz odnosię takie wrażenie. I może ci się wydawać, że wobec tego są (dla kogo innego, ale nie dla ciebie) zrozumiałe pojęcia, których sens nie sprowadza się do ostensywnych definicji. Jednak wszelkie pojęcia, które TY rozumiesz, zawsze dadzą się do ostensywnych definicji sprowadzić, bowiem do nich sprowadza się ich rozumienie!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:46, 22 Sie 2009    Temat postu:

wuj napisał:
Jakie pojęcia oddzielasz od siebie, gdy abstrahujesz pojęcie "liczba"?
idiota napisał:
ilość od kotów, jabłek i ołówków.
wuj napisał:
Oddzielasz, czyli znajdujesz to, co koty, jabłka i ołówki mają wspólnego?

Czy też wytwarzasz jakąś nową jakość?
idiota napisał:
PWN napisał:
abstrahowanie [łac. abstractio ‘oddzielenie’, ‘odłączenie’, ‘oderwanie’], jedna z podstawowych operacji myślowych polegająca na pomijaniu pewnych składników, cech lub relacji danego układu konkretnego (przedmiotu, stanu rzeczy), a wyodrębnianiu innych, uznanych za istotne.

w naszym wypadku abstrahujemy ilość kotów, czyli właśnie liczbę.
jako "operacja myślowa" nie ma to wiele wspólnego z pokazywaniem.
liczb się nie da pokazać. tak jak i zbiorów.

Ja się pytam, czy abstrahując znajdujesz to, co koty, jabłka i ołówki mają wspólnego, czy raczej wytwarzasz nową jakość? Czy mógłbyś proszę odpowiedzieć mi na TO pytanie? Wprost, jeśli można?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Sob 11:12, 22 Sie 2009    Temat postu:

przecież już masz odpowiedź na to pytanie w określeniu czym jest abstrahowanie. i trochę źle postawiłeś pytanie.
nie znajduję tego co wspólne kotom i ołówkom, tylko to co wspólne ich zbiorom - równoliczność.
liczba '5' to zbiór zbiorów równolicznych mocy zbioru moich palców u lewej mej dłoni.

zupełnie nie wiem o jaką "nową jakość" ci może chodzić.
wytłumacz to, proszę, tak aby wszyscy zrozumieli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 11:22, 22 Sie 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
konrado5 napisał:
skoro ostensywnie pojęcie "liczba" poznaję w ten sposób, że znajduję to co mają wspólnego: "5 kotów", "10 krzeseł" itp. to poznaję w ten sposób co znaczy skończona liczba. Nie rozumiem co to znaczy, że krzeseł jest nieskończenie wiele.

Bynajmniej. Skoro rozumiesz, co znaczy, że krzeseł jest skończenie wiele, rozumiesz także, co znaczy "mniej" i co znaczy "więcej". Wobec tego rozumiesz też bez problemu, co znaczy, że ilość krzeseł jest nieskończon: krzeseł jest zawsze więcej, niż się ich doliczyłeś.

Jeżeli krzeseł jest miliard, to jest ich zawsze więcej, niż się ich doliczyłem. Czy jeżeli krzeseł jest miliard, to jest ich nieskończenie wiele?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:23, 17 Wrz 2009    Temat postu:

Nie, ponieważ jeśli krzeseł jest miliard, to nie może być ich miliard i jedno krzesło.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Czw 19:32, 17 Wrz 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
Nie, ponieważ jeśli krzeseł jest miliard, to nie może być ich miliard i jedno krzesło.

Nie rozumiem co to znaczy, że krzeseł jest zawsze więcej niż ich policzyłem. Rozumiem co to znaczy, że liczb jest nieskończenie wiele, ale to oznacza tylko i wyłącznie to, że nie mogę powiedzieć, że gdziekolwiek zobaczyłem wypisane wszystkie liczby i że zawsze mogę dopisać do listy jakąś inną liczbę. W tym sensie rozumiem nieskończoną ilość liczb jako "brak konkretnej ilości liczb". A co z istnieniem nieskończenie wielu krzeseł?


Ostatnio zmieniony przez konrado5 dnia Czw 19:34, 17 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:29, 17 Wrz 2009    Temat postu:

konrado5 napisał:
Nie rozumiem co to znaczy, że krzeseł jest zawsze więcej niż ich policzyłem

Nie zawsze o jeden. Zawsze więcej. To zrozumieć łatwo, bo to po prostu znaczy, że nigdy nie doliczysz się do ostatniego.

konrado5 napisał:
oznacza tylko i wyłącznie to, że nie mogę powiedzieć, że gdziekolwiek zobaczyłem wypisane wszystkie liczby i że zawsze mogę dopisać do listy jakąś inną liczbę.

Dokładnie.

konrado5 napisał:
A co z istnieniem nieskończenie wielu krzeseł?

To samo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4912
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Sob 21:41, 26 Wrz 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
konrado5 napisał:
Nie rozumiem co to znaczy, że krzeseł jest zawsze więcej niż ich policzyłem

Nie zawsze o jeden. Zawsze więcej. To zrozumieć łatwo, bo to po prostu znaczy, że nigdy nie doliczysz się do ostatniego.

Rozumiem co to znaczy, że nigdy nie doliczę się ostatniego, ale tylko w takiej sytuacji, że na przykład nie będzie mi się chciało albo nie będę miał możliwości technicznych. Ale zawsze jest logicznie możliwe policzenie wszystkich krzeseł. Wyrażenie "krzesła, których nie można policzyć" jest dla mnie równie niezrozumiałe co "czerwony dźwięk".
wujzboj napisał:
konrado5 napisał:
oznacza tylko i wyłącznie to, że nie mogę powiedzieć, że gdziekolwiek zobaczyłem wypisane wszystkie liczby i że zawsze mogę dopisać do listy jakąś inną liczbę.

Dokładnie.

Ale zawsze widziałem krzesła, których ilość można było chociaż teoretycznie policzyć. Liczb natomiast nigdy nie doznałem, doznałem co najwyżej pewnej ilości czegoś. Abym zrozumiał co to znaczy, że krzeseł jest nieskończenie wiele musiałbym umieć to sobie wyobrazić. Natomiast liczb nie muszę sobie wyobrażać, bo liczby nie są doznaniami.


Ostatnio zmieniony przez konrado5 dnia Sob 21:42, 26 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22619
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:25, 12 Paź 2009    Temat postu:

konrado5 napisał:
Rozumiem co to znaczy, że nigdy nie doliczę się ostatniego, ale tylko w takiej sytuacji, że na przykład nie będzie mi się chciało albo nie będę miał możliwości technicznych. Ale zawsze jest logicznie możliwe policzenie wszystkich krzeseł.

Nie widzę żadnego powodu, aby wyobrażać sobie ostatnie krzesło! Zauważ: zawsze wyobrażasz sobie tylko "ostatnie krzesło, które policzyłem". Jeśli zamiast wyobrażania sobie ostatniego krzesła w zbiorze, wyobrazisz sobie tylko doskonale zrozumiałą zasadę, że za każdym razem ("każdy raz" - to można sobie wyobrazić bez trudu) znajduję nowe krzesło ("znajduję nowe krzesło" - to też człowiek wyobraża sobie bez trudu), masz w pełni funkcjonalne pojęcie nieskończoności. Jest to po prostu coś, co posiada dobrze określone własności i wiadomo, jak tymi własnościami operować w każdej interesującej nas sytuacji.

konrado5 napisał:
Abym zrozumiał co to znaczy, że krzeseł jest nieskończenie wiele musiałbym umieć to sobie wyobrazić. Natomiast liczb nie muszę sobie wyobrażać, bo liczby nie są doznaniami.

Nie, zupełnie nie tak. Aby zrozumieć, co to znaczy, że krzeseł jest nieskończenie wiele, musisz umieć sobie wyobrazić, jak taka ilość krzeseł się zachowuje. Nie musisz umieć sobie wyobrazić, jak ona wygląda (na obrazku), podobnie jak nie musisz sobie wyobrazić, jak na obrazku wygląda zapach wanilii, żeby zrozumieć, co znaczy zapach wanilii! Nie wszystko, co jest zrozumiałe, nadaje się do pokazania na obrazku. Ale wszystko, co jest zrozumiałe, można sprowadzić do jakiegoś przeżycia. Nieskończoność jest zrozumiała, bo się daje sprowadzić do przeżyć. Nieskończoność jest pewnym zachowaniem się rzeczywistości. Być może rzeczywistość nigdy się nie zachowuje w ten sposób (tak, jak na świecie nie ma krasnoludków), ale nie zmienia to faktu, że takie zachowanie można sobie wyobrazić (jak i krasnoludki można sobie wyobrazić).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 2 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin