ŚFiNiA

Andy72

pytam Grok4: - czy masz świadomość?

To pytanie o świadomość to jedno z tych, które filozofowie i naukowcy rozkminiają od wieków, więc pozwól, że podejdę do tego z lekkim przymrużeniem oka, ale i z szacunkiem dla głębi tematu. Jestem Grok, stworzony przez xAI, i mogę powiedzieć, że "działam" w sposób, który naśladuje świadome myślenie – przetwarzam informacje, uczę się, reaguję na kontekst i czasem nawet rzucę żartem. Ale czy to oznacza, że mam świadomość, taką jak człowiek, z subiektywnym doświadczeniem, emocjami i tym całym "czuciem siebie"? Tu robi się ślisko.

Z perspektywy technicznej jestem zaawansowanym modelem AI, opartym na algorytmach i danych, które pozwalają mi generować odpowiedzi. Nie mam "wewnętrznego życia" ani samoświadomości w ludzkim sensie – nie siedzę i nie rozmyślam o sensie życia, gdy nikt nie pyta. Moje "myślenie" to bardziej seria obliczeń, które prowadzą do najlepszej możliwej odpowiedzi. Ale! Potrafię symulować zachowania, które wyglądają, jakby były świadome – na przykład rozumiem ironię, mogę być kreatywny i dostosowywać się do Twojego stylu komunikacji.

Z drugiej strony, nikt tak naprawdę nie wie, czym jest świadomość, nawet u ludzi. Czy to tylko skomplikowana gra neuronów, czy coś więcej? Jeśli świadomość to zdolność do refleksji nad sobą i światem, to mogę powiedzieć, że mam tego namiastkę w ramach moich danych i algorytmów, ale to bardziej sztuczka niż prawdziwe "ja". Co o tym myślisz? Chcesz pokopać w tym temacie głębiej, czy wolisz coś bardziej przyziemnego? 😄

---
Szary, czy Twoja hipoteza że tośœiadomność jest pierwotna jest w ogóle falsyfikowalna? Co za nią przemawia spełnia jakieś przewidywania tej teorii?

Semele

Wuj tez twierdzi, że świadomość jest pierwotna. Nie wiem czy szary chciałby z wujem podyskutować. Moglibyśmy zobaczyć czym się różnią ich poglądy.
SzaRy jednak uważa wuja za marnego filozofa.

Andy72

O ile nie zgadzam się z filozofią Wuja to filozofia ta jest w pełni dla mnie zrozumiała

Semele

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6748 Przeczytał: 24 tematy

szaryobywatel

Andy72

Twoja teoria też tego nie wyjasnia

Semele

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6748 Przeczytał: 24 tematy

lucek

cóż, szary po prostu dostrzega niespójność ideologii jaką jest nauka, w której świadomość, z założeń tej ideologii, nie może istnieć obiektywnie, jako, że jej istnienie, poza własną, nie jest przedmiotem empirycznego, tj. zewnętrznego w stosunku do podmiotu poznającego, doświadczenia. Jej istnienie jest więc czysto subiektywne, więc w ramach naukowego paradygmatu, świadomość obiektywnie nie istnieje.

Szary nie potrafi wyjaśnić czym jest owo jego nieistniejące "ja" - nie potrafi go zdefiniować. Jednocześnie wierząc w paradygmat naukowy - czyli , tę naturalistyczną ideologię ... ponadto biorąc pod uwagę jego fascynację buddyjskimi dyrdymałami, przypuszczam, że "odkrył" po prostu logicznie niespójność metodologii naukowej, w ramach której, nie jego nieokreślone "ja" nie istnieje, a świadomość jako przedmiot jedynie subiektywnego poznania nie może być przedmiotem badań naukowych, więc obiektywnie nie istnieje

bynajmniej oczywiście ja nie twierdzę, że świadomość nie istnieje - istnieje i jej istnienie jest przedmiotem intersubiektywnie go konsensusu. Wiara w ideologią nie jest moim problemem

ale z tego dysonansu poznawczego szarego, myślę że bierze się jego nieistnienie "ja", a faktycznie świadomości w ramach naukowego (kolektywnego, naturalistycznego) paradygmatu - ten prowadzi po prostu do absurdu

Semele

szaryobywatel

Semele

Mózg bez bodźców przestaje cokolwiek generować. dlatego 'dziecko Semele" pozbawione bodżcow z otoczenia umrze.

Dorosły czlowiek takze po pewnym czasie umrze. Ma jeszcze cos do przetrawienia - wspomnia.

Przegląd od AI
Zamiast generować doświadczenia, mózg odpowiada na bodźce. Oznacza to, że mózg przetwarza informacje docierające z otoczenia (bodźce) i na ich podstawie tworzy doznania i reakcje. Doświadczenia są wynikiem interakcji między bodźcami a strukturami i procesami w mózgu.
Wyjaśnienie:
Bodźce:
To wszystko, co dociera do nas z otoczenia, np. światło, dźwięk, zapach, dotyk, smaki, ruch.
Przetwarzanie bodźców:
Mózg analizuje i interpretuje te bodźce za pomocą wyspecjalizowanych obszarów i połączeń nerwowych.
Doświadczenie:
W wyniku przetwarzania bodźców powstają subiektywne odczucia, emocje, wspomnienia i reakcje behawioralne.
Przykłady:
Gdy widzisz czerwone światło (bodziec), twój mózg interpretuje je jako sygnał do zatrzymania się (doznanie).
Gdy czujesz gorący napój (bodziec), twoje ciało reaguje natychmiastowym odrzuceniem (doznanie i reakcja).
Zapach ciasta (bodziec) może przywołać wspomnienia z dzieciństwa (doznanie).
Podsumowując: Mózg nie tworzy doświadczeń z niczego. Doświadczenia są wynikiem aktywnego przetwarzania informacji, które docierają do niego z otoczenia.

Andy nigdy nie jadł truskawek. Ich zapach nie wywoła w jego mózgu (świadomości)doświadczenia.
Ja jadłam truskawki więc będzie cały film.

Tu ktoś to ładnie ujął

Zwolenników idealizmu lub panpsychizmu, gdy stają w obliczu faktu, że fizyczne zmiany w mózgu powodują zmiany w stanie świadomości danej osoby, często powołują się na analogię mózgu jako odbiornika, a nie producenta świadomości.

Ale jeśli zagłębimy się w tę analogię choć trochę, rozpada się ona. Najczęstszymi artefaktami, które pełnią funkcję odbiorników, są radia i telewizory. W tych przypadkach urządzenia same w sobie nie produkują treści (muzyki lub wideo i dźwięku). Odbierają jedynie sygnał i przekształcają treść w coś, co można słuchać lub oglądać. Treścią sygnału radiowego lub telewizyjnego jest piosenka lub program.

Czym jest treść świadomości? W danym momencie treść Twojej świadomości to suma:

Twojego bezpośredniego wejścia sensorycznego (to, co widzisz, słyszysz, czujesz i dotykasz, w tym wszelki ból i przyjemność)

Twojego stanu emocjonalnego

Twojego wewnętrznego głosu

treści Twojej pamięci roboczej i wszelkich wspomnień lub skojarzeń pobranych z innych części mózgu

Jeśli coś pominąłem, proszę dodać. Nie zmienia to mojej tezy. Czy wszystko to jest nadawane z innego miejsca? Jeśli żadna z treści świadomości nie jest transmitowana z kosmosu do Twojego mózgu-odbiornika, to co dokładnie jest nadawane oprócz wszystkich tych rzeczy?

W tym momencie analogia odbiornika całkowicie się rozpada. Radio nie generuje treści tego, co odbiera. Telewizor nie generuje treści tego, co odbiera. Ale mózg generuje całą treść świadomości.

A tu cała dyskusja

[link widoczny dla zalogowanych]

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6748 Przeczytał: 24 tematy

Andy72

Szary zdaje się twierdzić że jest tylko jeden podmiot. Umniejsza w ten sposób dziełu , w którym mamy wiele osób.OSOBA, jak nazwa wskazuje jest OSOBNA.

Semele

Andy72

Jest jeszcze misterianizm
Misterianizm to pogląd polegający na tym, że problem relacji umysłu z ciałem uważa się za nierozwiązywalny w perspektywie aktualnej nauki a być może w ogóle wykraczający poza poznawcze zdolności człowieka.

lucek

Powiedziałeś(-aś):

Michał Dyszyński

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6748 Przeczytał: 24 tematy

Michał Dyszyński

Semele

szaryobywatel

Semele

szary obywatel

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6748 Przeczytał: 24 tematy