ŚFiNiA

idiota

ale sam grzech...
czy on powstał w człowieku czy został tam umieszczony, jeśli to drugie to przez kogo?

Michał Dyszyński

Oless

idiota

"Grzech powstaje w człowieku"

czyli jest generowany przez coś w człowieku.

o to mi chodziło.

nie pytałem co go powoduje, lecz tylko czy jest spowodowany taką a nie inną konstrukcją człowieka czy też jakimś tej konstrukcji uszkodzeniem.

rozumiem że chodzi jednak o to pierwsze. czyli ludzie zostali zaprojektowani z defektem.

Oless

idiota

wolność wyboru nie jest defektem ale wolność wyboru zła jest.
to nie jest tak że MUSZĘ ciebie kochać albo nienawidzić, więc nie mów mi że ta druga jest konieczna dla pierwszej.

Hanah

Odnośnie tego, co dr entropia napisał bezpośrednio powyżej, doprawdy nie wiem jakie przesłanki mogą mieć wpływ na takie wnioski :think:

Wolność wyboru jest warunkiem koniecznym aby istniał zwiazek w którym istnieje prawdziwa miłość. Jednak prawdziwa miłość wurnkuje taki wybór, który daje szczęście osobom żyjącym w związku

idiota

Hanah

dr entropia napisał

Wto 17:22, 28 Kwi 2009

idiota

hanah
biedna alogiczna istoto!
pozwól że zapiszę ci dla ułatwienia moje twierdzenie z nawiasami coby ci się nie potworzyły jakieś oksymorony.
ie jest (tak że MUSZĘ (ciebie kochać albo nienawidzić))

i to wiedzie wprost do mojego argumentu przeciw wolności do zła:
skoro miłość i nienawiść nie wyczerpują uniwersum stanów duszy człeczej wobec boga (jest też obojętność, jak u mnie) to nie trzeba do uzyskania wolności ( w nieco węższym zakresie, ale też wolności) bez skazywania ludzi na wieczną mękę.
ci "letni" byliby na przykład "zapominani" przez Boga i uchodzili w Niebyt wieczny taki, jak przed narodzeniem.

wujzboj

wujzboj

wujzboj

konrado5

wujzboj

Z 3=4 wynika, że 10=20. Możesz się pobawić w udowodnienie twierdzenia 10=20 na podstawie twierdzenia, że 3=4 i przy zastosowaniu zwykłych praw arytmetyki. To prosty dowód.

Nie wynika z tego, że "obiekt ma X kątów" jest pojęciem pustym, lecz że jest to opis, z którym trzeba postępować ostrożnie. Są bowiem momenty, w których taki opis się załamuje: doświadczenie definiujące znaczenie cech użytych do opisu, staje się w takich momentach nieadekwatne do tego, jak obiekt się zachowuje.

konrado5

Hanah

"Wszechmoc jako zdolność do tego co nielogiczne"
Czy rozmnożenie kilku chlebów, dla kilki tysięcy ludzi do ilości ,że tych kilka tysięcy, naje się do syta i zebrane zostaje 12 koszy ułomków, jest dostatecznie nielogiczne aby określić ,że Jeuzs był wszechmocny -przynajmniej teoretyczie?
dr entropia napisasł:

wujzboj

konrado5

wujzboj

To, że z 3=4 wynika 0=1, potrafisz udowodnić sam...

Jeśli mówię ci, że "wuj jest przykładem człowieka", to przekazuję ci informacje o tym, jakich zachowań powinieneś oczekiwać od wuja.

Nie, nie mam na myśli zmiany obiektu. Mam na myśli ciąg obserwacji.

konrado5

wujzboj

Mniej więcej w ten sposób. Tyle, że udowodniłeś twierdzenie w drugą stronę: z 0=1 wynika 3=4, a miało być, że z 3=4 wynika 0=1.

W zdaniu "trójkąt ma trzy kąty" nie ma ani słowa o kierunku liczenia, bo w pojęciu "kąt" nie ma o tym mowy. Oczywiście, w omawianym przypadku należałoby wprowadzić pojęcie "skierowanej ilości kątów" i to usunęłoby sprzeczność. O to właśnie chodzi: sprzeczności usuwa się, poprawiając pojęcia tak, by pasowały do zastanych warunków i pozwalały na prawidłowe, zadowalająco kompletne ich opisanie. Kiedy zaś takie przedefiniowanie jest niemożliwe, wtedy można zaryzykować twierdzenie, że jest to niemożliwe ze względu na stopień komplikacji przekraczający pojemność informatyczną "urządzenia opisującego" (czyli umysłu); innymi słowy, jeśli pomimo to uznać obiekt za istniejący, to odpowiada mu stopień komplikacji będący dla umysłu chaosem.

Każdy opis jest ciągiem obserwacji. Gdy ktoś mówi o czymś "nieobserwowanym", popada w paradoksy (lub pseudo-oczywistości), bo nie wiadomo, o czym mówi. W tym przypadku wpadłeś w paradoks nawet bez zbytniego zagłębiania się w problem.

konrado5

wujzboj

Zdanie "trójkąt ma trzy kąty" musiałoby zawierać informację o kierunku liczenia kątów, aby można było oczekiwać, że zdaniem tym mówię ci, jaki wynik uzyskasz licząc w którym kierunku.

"Skierowana ilość kątów" to ilość kątów zależna od kierunku liczenia.

konrado5