ŚFiNiA

wujzboj

1. Pozostając w ramach zwyczajnej geometrii, nie można sobie wyobrazić czworobocznego trójkąta. Nie pytałbym o coś, czego nie mogę sobie wyobrazić, bo i po co miałbym o to pytać, skoro i tak odpowiedzi bym nie zrozumiał? Gdybym więc miał zadać pytanie w rodzaju "Czy Bóg potrafi stworzyć trójkąt, który ma cztery boki będący trójkątem zwyczajnej geometrii", zapytałbym raczej: "Czy Bóg potrafi stworzyć coś dla mnie niezrozumiałego". I odpowiedziałbym sobie: tak, potrafi, ale (i tu owa niebieska klauzula). Nie formułowałbym natomiast pytania także i w formie "Czy Bóg potrafi stworzyć blablabla", bowiem takie sformułowanie pytania sugeruje, że pytam o możliwość uczynienia coś konkretnego; moje pytanie byłoby jednak jak najdalsze od pytania o konkretną czynność, byłoby jedynie pytaniem o istnienie granic.

2. Trzy kąty, trzy kamyki - człowiek liczy to jednym rzutem oka. (Jeśli zaś nie umie liczyć, to nie mówi o ilości kątów, bo nie wie, co to znaczy.) Ale wyobraź sobie, że pokazuję ci figurę i pytam, czy to jest siedemnasto- czy osiemnastokąt. I co wtedy?

konrado5

Michał Dyszyński

bol999

Michał Dyszyński ]

wujzboj

wujzboj

konrado5

wujzboj

O Bogu mówię tylko, że nie jest ograniczony przez ograniczenia naszego pojmowania. Jeśli zaś chcesz drążyć aby ustalić, co wobec tego Bóg moim zdaniem jeszcze może, biorę się za analizowanie naszego sposobu pojmowanie, stwierdzam, że zrozumiałe pojęcia biorą się z postrzegania przez nas pewnego porządku w naszych doznaniach, i na tej podstawie mówię, że przykładem tego, co Bóg może a my nie, jest orientowanie się w kompletnym chaosie. Gdyby świat stał się teraz chaotyczny, wszystko postrzegalibyśmy jako sprzeczne i wobec tego bez sensu - na przykład, trójkąty stawałyby się czworokątne w ramach zwyczajnej geometrii, co oznaczałoby pełny upadek geometrii jako czegoś zrozumiałego i przydatnego. Dla Boga nie byłaby to jednak żadna katastrofa.

Tysiąckąt: nie muszę go przedstawiać sobie w wyobraźni jako kształt. Po co mi to?

Osiemnastokąt: jeśli kształt jest równoważny ilości kątów, to rozpoznanie kształtu jest równoważne policzeniu ilości kątów, i wobec tego w opisywanym doświadczeniu nie ma żadnego "zanim policzyłem". Bowiem w miejsce "policzyłem" można wstawić "zobaczyłem kształt" i sens zdania nie ulegnie najmniejszej zmianie ("policzyłem i "zobaczyłem kształt" są teraz bowiem równoważne).

konrado5

wujzboj

Trójkąt czworokątny NIE JEST możliwy w ramach zwyczajnej geometrii.

W omawianym przypadku, rozpoznanie kształtu JEST równoważne policzeniu kątów. Przypomnę, że zaproponowałeś taki algorytm:

1. Wybieramy przypadkowy wielokąt i liczymy jego kąty.
2. Jeśli ilość kątów wynosi 18, zapamiętujemy kształt, nazywając ten kształt "obimbu".
3. Wybieramy przypadkowy wielokąt i patrzymy na jego kształt.
4. Jeśli uznamy ten kształt za obimbu, liczymy kąty wielokąta.
5. Jeśli ilość kątów jest różna od 18, zapamiętujemy, że taki kształt nie jest obimbu.
6. Powtarzamy kroki 1-5 dotąd, dokąd stwierdzimy, że każdy kształt uznany przez nas za obimbu jest kształtem wielokąta, który ma policzoną ilość kątów równą 18 (tj. nie zdarza się już przypadek 5).
7. W tym momencie nie ma różnicy pomiędzy postrzeganiem kształtu obimbu a postrzeganiem osiemnastu kątów jako wyniku obliczeń arytmetycznych.

konrado5

wujzboj

Powiedziałem, że Bóg może to SPRAWIĆ, a nie że JEST tak w naszej rzeczywistości.

konrado5

wujzboj

Ale nie w naszej rzeczywistości.

konrado5

wujzboj

Bóg jest tego przyczyną, jako że to On tę naszą rzeczywistość stworzył tak, a nie inaczej. Z taką, a nie inną matematyką (która jest niczym innym jak tylko regułami rządzącymi naszym systematycznym postrzeganiem rzeczywistości).

Pytanie "Czy Bóg potrafi stworzyć w naszej rzeczywistości trójkąt czworoboczny będący trójkątem zwyczajnej geometrii?" jest zrozumiałe, jeśli jest pytaniem o to, czy Bóg potrafi naszą rzeczywistość tak przekształcić, aby znalazło się w niej miejsce dla takiego trójkąta. Jest też zrozumiałe, jeśli jest pytaniem o to, czy Bóg jest ograniczony naszym rozumieniem. Natomiast nie jest zrozumiałe, jeśli jest pytaniem w jakikolwiek sposób zahaczającym o chociażby śladowe wyobrażenia dotyczące tego, jak miałby wyglądać skutek takiego działania Boga.

konrado5

wujzboj

konrado5

wujzboj

Z geometrycznej definicji trójkąta wynika, że nie może być on czworokątem.

konrado5

wujzboj

Z zasad geometrii.