Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jan Paweł II
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 14, 15, 16  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Wto 22:26, 08 Kwi 2008    Temat postu:

kajtek napisał:
Ale niemało przykrych, (na szczęście nie tragicznych) ,doświadczeń od komunizmu doświadczyła moja rodzina.


Tendencyjny obraz z dzieciństwa urobiony przez rodzinę + propaganda III RP i mamy to co mamy.... znalazłam tytuł: "Another brick in the wall" z płyty "The Wall"; znasz cały film? Wiesz jak się skończył? Maszerującymi kolumnami młotów/kilofów z faszystowskimi sztandarami.... a jeśli chcesz oceniać PRL to spróbuj jako odtrutkę wypisać sobie, co dobrego zrobiono w tym okresie. Podpowiedzieć?

Zacznijmy historycznie:
- "komuniści" uratowali niepodległość Polski, bo bez polskiego rządu w ZSRR i LWP chyba by jej nie było....
- reforma rolna
- uratowali Polskę przed kołchozami (jako jedyny kraj Bloku Wschodniego)
- darmowa i powszechna opieka zdrowotna
- świeckie, powszechne szkolnictwo - koniec analfabetyzmu
- ....
- resztę sobie sam dośpiewaj


Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Wto 22:27, 08 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kajtek




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 23:38, 08 Kwi 2008    Temat postu:

abangel666 napisał:

Tendencyjny obraz z dzieciństwa urobiony przez rodzinę + propaganda III RP i mamy to co mamy

Urocze stwierdzenie :)
abangel666 napisał:

Zacznijmy historycznie:
- "komuniści" uratowali niepodległość Polski, bo bez polskiego rządu w ZSRR i LWP chyba by jej nie było....

Taa, a ruscy w 39 weszli do Polski aby zapewnić nam pomoc
Cytat:

- reforma rolna
- uratowali Polskę przed kołchozami (jako jedyny kraj Bloku Wschodniego)
- darmowa i powszechna opieka zdrowotna
- świeckie, powszechne szkolnictwo - koniec analfabetyzmu

A na tym zgniłym zachodzie to ciemnota i wyzysk i pełno kołchozów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 1:07, 09 Kwi 2008    Temat postu:

Co do tamtych czasów, to faktycznie reformę rolną, opiekę zdrowotną, oświatę i powszechne zatrudnienie można śmiało zapisać na plus. Co nie zmienia faktu, że zarówno gospodarczy jak i etyczny bilans był na minus.

Dyktatura łatwiej radzi sobie z niektórymi problemami. Zamiast ględzić, bierze za pysk i robi swoje, co niekiedy wychodzi wszystkim na dobre: Na dłuższą metę dyktatura prowadzi jednak do upupienia powszechnego. Kontrprzykłady dotyczą szczęśliwych sytuacji, w których trafiło się kilku rozsądnych dyktatorów jeden po drugim.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Śro 7:06, 09 Kwi 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Co nie zmienia faktu, że zarówno gospodarczy jak i etyczny bilans był na minus.


Czy możesz nieco to rozwinąć? Wskazane porównanie z II RP i III RP

Cytat:

Dyktatura łatwiej radzi sobie z niektórymi problemami.


Przy ponad 200 tys. zabitych (po wojnie!) przez Franco, Pinochet co zabił kilka tysięcy to prawdziwy dobrodziej. A jak się ma np. Gierek czy Jaruzelski do Pinocheta? Gdzie zaczyna się dyktatura Wuj?
Czy PRL była dyktaturą? A teraz? Czy teraz jest wieksza czy mniejsza wolność niż za "komuny"?

Nie odpowiadaj (tylko zastanów się), bo to długi temat, i trza by nowy wątek... a ja mam już dość podobnych rozmów; spójrz na odpowiedź Kajtka; na mój konkretny dłuższy list odpowiedział trzema solidarucho-moherowymi zdaniami, a każde nie na temat...


***

Wracając do tematu, jak się zrzut z ekranu przytnie to nawet zabawne
:)
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Śro 7:06, 09 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 17:51, 09 Kwi 2008    Temat postu:

[quote="kajtek"]
monitor napisał:

Komunizm ,który zastąpiono bezwzględnym kapitalizmem wyzyskującym ludzi i na ludzką krzywdę nie wrażliwym!

Cytat:
Na ludzką krzywdę to możesz być niewrażliwy TY a nie kapitalizm.


Kapitalistyczną rzeczywistość tworzą ludzie (kapitaliści) kolego.



monitor napisał:
Za komuny nie było tylu bezdomnych (jeśli w ogóle tacy istnieli!).



Cytat:
Była cenzura więc o tym nie mogłeś nawet usłyszeć.


Zyłem w tamtych czasach i wiem co widziałem. Jeśli nawet ktoś nie miał dachu nad głową i system skutecznie filtrował te informacje, to ja osobiście żadnego bezdomnego na oczy nie widziałem,a dzisiaj ich pełno na dworcach i w kanałach. Był obowiązek pracy i jeśli ktoś się nie zastosował szedł do więzienia,a włóczęgostwo i spanie po dworcach było karane kolegium, więc mi tu nie wciskaj kitu!


monitor napisał:

Można było przeżyć od dziesiątego do dziesiątego,a nawet odłożyć!



Cytat:
Na co odłożyć. Na ocet :).


NIE-np. na mieszkanie. Można je było uzyskać ze spółdzielni (od państwa) po jakimś czasie ,jeśli się ktoś zapisał i dokonał wpłaty. Owszem trochę to trwało,ale jeśli ktoś się wcześniej zapisał i zaczął wpłacać (na co było stać), to wkrótce po ślubie mógł liczyć na własny godny kąt. Dzisiaj jak nie masz forsy, to ani nie wyprawisz wesela ,a z nową żoną musisz tułać się po wynajętych mieszkaniach albo mieszkać w ciasnocie z teściową. Nawet jeśli wezmiesz pożyczkę, to zjedzą Cię odsetki i hipoteka może zabrać Ci podstępem wciśnięte mieszkanie. W socjalistycznej Polsce można było dostać nisko oprocentowane lub w ogóle pożyczki na jakiś start w życiu. Zakłady pracy dokładały do wczasów i sanatoriów. Jak ktoś nie szanował człowieka w pracy i zakład nie spełniał swoich powinności (ubrania robocze,BHP,płatności ,opieka), to miałeś do kogo się poskarżyć (np. do sekretarza partii). Co Ty człowieku wiesz, jesteś niedoinformowany i arogancki i w dodatku zamłody żeby coś rozumieć.


monitor napisał:

To zgniły zachód wykończył polską socjalistyczną gospodarkę ,ponieważ trzymaliśmy (z przymusu) z ZSRR, a Jan Paweł II popierał zgniły zachód, mieszał się do polityki, a to nie jest chrystusowa postawa!

Cytat:


:rotfl: To jaka to był gospodarka jeśli tak łatwo dała się wykończyć temu złemu zachodowi. Widać syf i nie powinno być Ci żal że upadła.


Gospodarka funkcjonowała bardzo sprawnie lecz była uzależniona od eksportu i importu z zachodem na zasadzie wymiany handlowej. Zachód w pewnym momencie zastosował przebiegły fortel i zkręcił kurki żądając zwrotu długów. Nie chciał towarów, którymi dysponowaliśmy,ponieważ sam był w nie bogaty. Nie mieliśmy co dać i nasza gospodarka upadła. Tak oni mogli tylko kłamstwem i sankcjami wykończyć naszą gospodarkę,a w imię ideologicznej nienawiści do socjalizmu i ZSRR! Oszukali Edwarda Gierka, bo on był dobrym i ambitnym człowiekiem-pochodzącym z klasy robotniczej i robotników rozumiejącym, przynajmniej historia nie ocenia go jak Stalina czy Gomułkę. Kler natomiast zawsze dbał o własne interesy. Nie pasowała im socjalistyczna rzeczywistość,ponieważ istniał wyrazny rozdział kościoła od państwa i nie mogli stosować swojej psychomanipulacji przejmując kontrole nad rzeszami ludzi z których mogli pomnażać swoje bogactwa. Dlatego zawsze byli kolaborantami,a kiedy Polak został papieżem nie omieszkali wykorzystać tej sposobności. No i wykorzystali ją w sposób perfidny,a teraz się tym obrzydliwym czynem jeszcze chlubią! Ludzie teraz tego nie widzą,ponieważ nowe pokolenie nie pamiętające dawnej Polski ,to pokolenie zindoktrynowane lub katolickie. Każdy może jednak dojść prawdy czytając mądre książki np. napisane przez Edwarda Gierka, jego syna czy nawet Urbana (choć ten ostatni nie jest dobrym przykładem do naśladowania).

pozdrawiam.


Ostatnio zmieniony przez monitor/konto_usuniete dnia Śro 17:54, 09 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 17:58, 09 Kwi 2008    Temat postu:

abangel666 napisał:
.
PS. Znacie klip Pink Floyd, tytułu nie pamiętam.... tam uczniowie na taśmie produkcyjnej jechali, wpadali w wielka maszynkę do mięsa, a potem wychodzili z niej jak jednakowe klony z takimi samymi maskami na twarzach?
Tak wygląda dzisiejsza młodzież.... wizja Pink Floyd spełniła się.[/color]


The Wall.

pzdr.


Ostatnio zmieniony przez monitor/konto_usuniete dnia Czw 1:01, 10 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kajtek




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 21:07, 09 Kwi 2008    Temat postu:

monitor napisał:

Był obowiązek pracy i jeśli ktoś się nie zastosował szedł do więzienia,

Bardzo ciekawy sposób na radzenie sobie z bezdomnością. Chciałbyś aby teraz ludzi sadzano do paki lub karano grzywnami za to że nie chcą pracować? Podoba się państwo policyjne?
monitor napisał:

Dzisiaj jak nie masz forsy, to ani nie wyprawisz wesela ,a z nową żoną musisz tułać się po wynajętych mieszkaniach albo mieszkać w ciasnocie z teściową

Bo jeśli coś chcesz mieć to trzeba za to płacić samemu a nie że państwo (czytaj inni podatnicy) da Ci to za darmo. A kiedyś na miszkanie trzeba było poczekać nie krótki czas. Tak jak na wszystko. Chyba że się miało znajomego sekretarza i się załatwiło. Dało łapówkę. Własnie to niektórym się bardzo podobało w tamtym systemie.
monitor napisał:

Gospodarka funkcjonowała bardzo sprawnie lecz była uzależniona od eksportu i importu z zachodem na zasadzie wymiany handlowej.

Gospodarka była zacofana i niewydajna i dlatego była uzależniona od zachodu. Zakłady były rozkradane poczynająć od dyrektora na zwykłym robotniku kończąc. Każda upaństwowiona gospodarka oparta na ręcznym sterowaniu przez państwo zarządzana przez kolesi, którzy dbali jedynie o swój stołek musi upaść. A z tego co piszesz jasno wynika że gospodarki zgniłego zachodu były o wiele bardziej silniejsze bo jakoś my a nawet cały ten komunistyczny blok nie mógł zastosować takiego przebiegłego fortelu :) w stosunku do nich. Bo jak sam napisałeś zachód był i jest bogaty właśnie dlatego że tam niebyło tego twojego wspaniałego komunizmu.
W ogromnej mierze dzisiejsza korupcja i kumoterstwo wynikają właśnie z okresu komunizmu bo temten system nagradzał takie zachowania.
A Urbana to sobie sam czytaj i niech Ci na zdrowie wyjdzie.
abangel666 napisał:

Zacznijmy historycznie:
- "komuniści" uratowali niepodległość Polski, bo bez polskiego rządu w ZSRR i LWP chyba by jej nie było....
- reforma rolna
- uratowali Polskę przed kołchozami (jako jedyny kraj Bloku Wschodniego)
- darmowa i powszechna opieka zdrowotna
- świeckie, powszechne szkolnictwo - koniec analfabetyzmu

Komuniści niczego nie uratowali. Byli jedynie marionetkami i tyle. Stalin tak zdecydował i koniec. Czesi, Słowacy ani Węgrzy armii w ZSSR nie mieli i tak samo byli "niepodlegli".
Kołchozów u na niet ale PGRy były. Ciekaw jestem dlaczego Ci te kołchozy nie pasują. Przecież to takie komunistyczne. Fakt, że rolnicy w Polsce byli jedynymi prywaciarzami i przez to powodziło im się stosunkowo dobrze.
Opieka zdrowotna i szkolnictwo oraz nauka jest na o wiele wyższym poziomie w krajach zachodnich gdzie komunizmu nie było.
Oczywiście że ludzie w komuniźmie coś robili ale system ten mocno to ograniczał a ludzi zniewalał i demoralizował.
Teraz możesz sobie bluzgać na kogo chcesz i nitkt ci nic nie zrobi. Trzeba było wtedy sprawdzić do czego by Cię doprowadziły nieprzychylne publiczne komentarze w stosunku do panujących.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Czw 0:47, 10 Kwi 2008    Temat postu:

monitor napisał:

Był obowiązek pracy i jeśli ktoś się nie zastosował szedł do więzienia,


Cytat:
Bardzo ciekawy sposób na radzenie sobie z bezdomnością. Chciałbyś aby teraz ludzi sadzano do paki lub karano grzywnami za to że nie chcą pracować? Podoba się państwo policyjne?


Dzisiaj też masz pewne obowiązki nakładane przez państwo. Może to być przymus leczenia z alkoholizmu i pracy przez kuratora, bo jak się nie wykażesz, to wyrok odwiesi. Moim zdanie to było dobre, bo rzygać mi się chce jak widzę tych zapijaczonych nierobów żebrzących pod sklepem na nalewkę! Poza tym pominąłeś moje najistotniejsze argumenty dotyczące stosunków międzyludzkich w socjalistycznej Polsce. Dodam jeszcze,że jako dziecko co roku byłem na wczasach (jezdziłem nad morze i zagranice np. do Jugosławii) albo koloniach (byłem w Czechosłowacji,dwa razy w NRD) czy obozie harcerskim o co miesięcznych wycieczkach fundowanych przez zakłady moich rodziców, wycieczkach i paczkach świątecznych też wspomnę.


monitor napisał:

Dzisiaj jak nie masz forsy, to ani nie wyprawisz wesela ,a z nową żoną musisz tułać się po wynajętych mieszkaniach albo mieszkać w ciasnocie z teściową

Cytat:

Bo jeśli coś chcesz mieć to trzeba za to płacić samemu a nie że państwo (czytaj inni podatnicy) da Ci to za darmo. A kiedyś na miszkanie trzeba było poczekać nie krótki czas. Tak jak na wszystko.


Prędzej się za komuny doczekałeś na mieszkanie niż się dzisiaj doczekasz. W krótkim czasie na mieszkanie to się możesz doczekać na swoim zachodzie, bo tam płace są dużo wyższe niż w Polsce (a socjal przyrównywalny do tego,jaki był w socjalistycznej Polsce) ,a nie w naszym kraju okradzionym przez burżujów i kler. W socjalistycznej Polsce na mieszkanie czekało się od dziesięciu do piętnastu lat, tak więc jak rodzice założyli młodemu człowiekowi książeczkę mieszkaniową (opłaty pokrywały częściowo koszta budowy), to w wieku dorosłym mógł już dostać klucze od własnego mieszkania,a reszta kosztów była pokryta z czynszu. I co Ty tu pleciesz o jakiejś darmowiznie?



Cytat:
Chyba że się miało znajomego sekretarza i się załatwiło. Dało łapówkę. Własnie to niektórym się bardzo podobało w tamtym systemie.



Oszuści i łapówkarze zdarzają się w każdym kraju i w każdym systemie,nawet pośród duchowieństwa (choć ci raczej kręcą pozornie na legalu). Teraz nasz wspólny majątek jest w rękach złodziei, którzy go bezkarnie rozkradli po upadku socjalistycznej Polski. Zdaję sobie sprawę,że komunistyczni prominenci kradli,ale NIGDY na taka skalę ,jak to robią kapitalistyczni krwiopijcy!



monitor napisał:

Gospodarka funkcjonowała bardzo sprawnie lecz była uzależniona od eksportu i importu z zachodem na zasadzie wymiany handlowej.




Cytat:

Gospodarka była zacofana i niewydajna i dlatego była uzależniona od zachodu. Zakłady były rozkradane poczynająć od dyrektora na zwykłym robotniku kończąc. Każda upaństwowiona gospodarka oparta na ręcznym sterowaniu przez państwo zarządzana przez kolesi, którzy dbali jedynie o swój stołek musi upaść.


NIE!-do ograbienia polskiej gospodarki nie przyczynili się socjalistyczni dyrektorzy, tylko poskomunistyczni burżuje, którzy pod pozorem legalnych działań pędzikiem ,biorąc w łapę ciężką forsę, doprowadzali do upadku naszych fabryk i zakładów, za bezcen rozprzedając ukradziony sprzęt! Dziwne bo wiele zakładów ,jak te w moim mieście ZASTAL i FALUBAZ od nowa zakupują (już przez prywatnych inwestorów, którzy niejednokrotnie odkupują go od złodziei, którzy go wcześniej kupili) drogi sprzęt i stawiają te zakłady na nogi. W ZASTALU coraz prężniej rusza produkcja wagonów towarowych, dając ludziom stanowiska pracy. ZASTAL produkuje dokładnie te same wagony, co za czasów socjalistycznej Polski. Co teraz się opłaca,a przed ograbieniem naszego wspólnego mienia się nie opłacało? Do takich malwersacji doprowadził Twój zgniły system i kochany papież! To jest prawdziwy obraz prywatyzacji i pomysłów Balcerowicza!

Cytat:
A z tego co piszesz jasno wynika że gospodarki zgniłego zachodu były o wiele bardziej silniejsze bo jakoś my a nawet cały ten komunistyczny blok nie mógł zastosować takiego przebiegłego fortelu :) w stosunku do nich. Bo jak sam napisałeś zachód był i jest bogaty właśnie dlatego że tam niebyło tego twojego wspaniałego komunizmu.


Jest bogaty dlatego,ponieważ dorobił się po trupach robotników i ludzi ,którym zabrał ziemię,wymordował,skolonizował i uzależnił od siebie. Fakt oszukał Polskę w imie chorych ideałów,ale się cieszę ,że chociasz to zrozumiałeś!

pozdrawiam.


Ostatnio zmieniony przez monitor/konto_usuniete dnia Czw 15:33, 10 Kwi 2008, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Czw 5:04, 10 Kwi 2008    Temat postu:



Ano....

- za PRL kradli z zakładów, dziś kradnie się całe zakłady, a nazywa się to prywatyzacją,
- kiedyś wykręcano żarówki z "publicznej, prywatnej" piwnicy, dziś kradnie się całe kamienice, a nazywa się to zwracanie świętej własności bogaczy,
- kiedyś kradli choinki na Święta z lasu, dziś kradnie się całe lasy, a zajmuje się tym komisja majątkowa państwo-kościół,
- kiedyś u sekretarza PZPR załatwiało się kwit na węgiel lub cement, dziś w rządzie lub sejmie, załatwia się miliony na budowę piramidy Glempa, albo odwierty w Toruniu...
- kiedyś.... za wrednej PRL, to było złodziejstwo.... a teraz jest wreszcie uczciwa III RP katolicka i narodowa.

Alleluja i do przodu! Z Bogiem!


**********

Jeszcze ku refleksji o bezdomnych wczoraj i dziś, relacji państwo-obywatel:
[link widoczny dla zalogowanych]

31 marca w godzinach porannych na warszawskiej Pradze rozpoczęła się akcja mająca zapobiec eksmisji na bruk rodziny z siedmiorgiem dzieci (w tym dwójką nieletnich). Około 20 działaczy Nowej Lewicy i Stowarzyszenia Kancelaria Sprawiedliwości Społecznej oraz sympatyków wraz z szefem NL Piotrem Ikonowiczem usiadła na schodach prowadzących do mieszkania by stosując bierny opór uniemożliwić komornikowi prowadzenie czynności. Mieszkanie miało zostać oddane Wojskowej Agencji Mieszkaniowej, która jest jego prawnym właścicielem.

Po kilku godzinnej dyskusji między protestującymi i komornikiem, odstąpił on od eksmisji wyznaczając kolejny termin na 30 maja br. Według uczestników zdarzenia zarówno komornik, jak i towarzyszący mu policjanci nie kryli sympatii dla protestujących i przyznawali, że podzielają ich punkt widzenia. Komornik miał m.in. powiedzieć, że "dokonał już kilku eksmisji na rzecz wojska ludzi z ciężkimi schorzeniami psychicznymi i fizycznymi", co w jego opinii było sprzeczne z duchem ustawy zasadniczej i prawami człowieka.


Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Czw 5:13, 10 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nabukomb




Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 17:53, 10 Kwi 2008    Temat postu:

Może i ja coś dorzucę, jak to po dobroci i "dla ludu" obalono u nas socjalizm.

Rozmawiałem kiedyś z człowiekiem, który pracował w stoczni w okresie tych przemian. Nie wiem czy powiedział mi prawdę, nie jestem w stanie zweryfikować, może ktoś to przeczyta i potwierdzi lub zaprzeczy.

On przyjechał tam do pracy z małego miasta, dla niego zarobki były super i nie widział w ogóle powodów, do tych strajków. Mówił, że podobnie i inni, z początku chodziło jedynie o przywrócenie do pracy Walentynowicz i innych wyrzuconych za strajk.
Dopiero potem pojawiły się "specjalne bojówki" i zaczęły się "dantejskie sceny" w imię "obalenia komuny".
Był świadkiem jak łamistrajków mordowano, wrzucając ich do wody i nie pozwalając wejść na pomosty. Całe rzędy stojących na nabrzeżu drogich spesjalistycznych spawarek wrzucono do morza. Na oczach pasażerów wyciągnięto z tramwaju człowieka, któremu zarzucono, że jest kapusiem i kazano go motorniczemu przejechać, gdy odmówił zrobili to za niego.

Takie to było dobrodziejstwo dla naszego narodu, za poplecznictwem i pomocą JPII.

Nie sprawdzałem tych informacji, nie miałem też powodu, by mu nie wierzyć, nasze spotkanie to był zwykły przypadek. Zabrał mnie "na stopa". Nie wykazywał oznak choroby psychicznej, czy innych podstaw do twierdzenia, że zmyślał.

Kapitalizm wprowadzono siłą i podstępem, takie jest moje zdanie w tej sprawie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Gąsienica
Wizytator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 19:23, 10 Kwi 2008    Temat postu:

Nabukomb napisał:

Takie to było dobrodziejstwo dla naszego narodu, za poplecznictwem i pomocą JPII.


Tzn. Jan Paweł II nie dość że - być może - udawał cierpienie to jeszcze pomagał w rozjeżdżaniu ludzi tramwajami i mordowaniu ich poprzez wrzucanie do wody?

Frapujące pytania. Napięcie sięga zenitu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nabukomb




Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 21:06, 10 Kwi 2008    Temat postu:

Pan Gąsienica napisał:
Nabukomb napisał:

Takie to było dobrodziejstwo dla naszego narodu, za poplecznictwem i pomocą JPII.


Tzn. Jan Paweł II nie dość że - być może - udawał cierpienie to jeszcze pomagał w rozjeżdżaniu ludzi tramwajami i mordowaniu ich poprzez wrzucanie do wody?

Frapujące pytania. Napięcie sięga zenitu.


Ktoś tu ma widzę problemy z logiką i czytaniem ze zrozumieniem,więc tłumaczę:
1.Ja nie zadawałem pytań.
2.Nie widzę związku między moim postem a "cierpieniami JPII".
3.Niezaprzeczalnie JPII przyczynił się do wprowadzenia u nas kapitalizmu, ale to nie to samo co bezpośrednie mordowanie łamistrajków.
4.Jak Ci mało ofiar KK w historii i w Polsce, to może zainteresuj się i policz tych, którzy na AIDS umierają i umarli, przez hipokryzję nauczania JPII w naszych czasach, albo policz ofiary pomordowane młotkami i maczetami w Ruandzie, pod przewodnictwem katolickich księży.

Lepiej bierz przykład z wuja i nie zaczynaj ze mną, to tylko była informacja, nie chcę na razie atakować tutejszych poglądów, więc po prostu się odwal.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kajtek




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 0:48, 11 Kwi 2008    Temat postu:

monitor napisał:

Dzisiaj też masz pewne obowiązki nakładane przez państwo. Może to być przymus leczenia z alkoholizmu i pracy przez kuratora, bo jak się nie wykażesz, to wyrok odwiesi. Moim zdanie to było dobre, bo rzygać mi się chce jak widzę tych zapijaczonych nierobów żebrzących pod sklepem na nalewkę!

Teraz państwo kontroluje o wiele mniej niż wtedy (chociaż powinno jeszcze duzo mniej). Podstawa to to że nie było własności prywatnej, wolności słowa oraz możliwości wolnego podróżowania. Widzisz mi zapijaczeni nierobi nie przeszkadzają dopóki nie muszę na nich płacić. A przymusu leczenia alkoholizmu teraz nie ma.
monitor napisał:

Poza tym pominąłeś moje najistotniejsze argumenty dotyczące stosunków międzyludzkich w socjalistycznej Polsce

chodzi Ci o donosicielstwo?
monitor napisał:

Dodam jeszcze,że jako dziecko co roku byłem na wczasach (jezdziłem nad morze i zagranice np. do Jugosławii) albo koloniach (byłem w Czechosłowacji,dwa razy w NRD) czy obozie harcerskim o co miesięcznych wycieczkach fundowanych przez zakłady moich rodziców, wycieczkach i paczkach świątecznych też wspomnę.

Czyli placił zakład który musiał się na to zadłużyć u zachodzniego sąsiada (bo sam był niewydajny) i dzięki temu upadł. Świetnie.
monitor napisał:

(opłaty pokrywały częściowo koszta budowy)

Czyli sam przyznajesz że reszta był za "darmo" czyli od państwa a państwo zadłużalo się na zachodzie. To oczywiste że jak się płaciło tylko część realnej wartośći to się dostawało po 10 15 latach. Tylko ja znam ludzi którzy nie mieli szans na mieszkania bo nie mieli odpowiednich znajomości.

monitor napisał:

NIE!-do ograbienia polskiej gospodarki nie przyczynili się socjalistyczni dyrektorzy, tylko postkomunistyczni burżuje,

Ci postkomunistyczni burżuje to wierchuszka PZPRU i tajnych służb PRLu. Państwowe znaczy niczyje. Kiedyś okradali zakłady więc jak się pojawiła możliwość kradziezy zakładu to ukradli zakład. Przecież ci urzędnicy, dyrektorzy, sekretarze, itp nie znikneli nagle tylko działali i działają dziś. Bardzo dobrze się urządzili w nowej rzeczywistości. Tylko że teraz można o tym pisać i to pokazywać.

monitor napisał:

Dziwne bo wiele zakładów ,jak te w moim mieście ZASTAL i FALUBAZ od nowa zakupują (już przez prywatnych inwestorów, którzy niejednokrotnie odkupują go od złodziei, którzy go wcześniej kupili) drogi sprzęt i stawiają te zakłady na nogi.

Nie wiem co w tym dziwnego. Prywatny właściciel dba o swoje. Dyrektor na państwowym dba tylko o swój stołek. Proponuję Ci porównać jaka jest liczebność zalogi, wydajność ludzi oraz obciążenia firmy w zakładzie państwowym i prywatnym do wielkosci i jakości ich produkcji. Proponuję też założyć właśny interes i realizować w nim swoje wspaniałe ideały.
monitor napisał:

Do takich malwersacji doprowadził Twój zgniły system i kochany papież! To jest prawdziwy obraz prywatyzacji i pomysłów Balcerowicza!

Do takich rzeczy doprowadzili ludzie PRLu.
A ja wolę ten system bo pozwala mi i mojej rodzinie normalnie żyć. Pracować na swoim, robić to co chcę, kupować to na co mam ochotę i na co mnie stać, mówić i myśleć to co mi się podoba i jeździć gdzie mi się chce, a przynajmniej tam gdzie mnie chcą :).

monitor napisał:

Jest bogaty dlatego,ponieważ dorobił się po trupach robotników i ludzi ,którym zabrał ziemię,wymordował,skolonizował i uzależnił od siebie

Jakby tak bogactwo zależało od ilości mordowanych to komuniści byliby najbogatsi na świecie :). A poza tym pięknie opisałeś nie zachód a komunistyczny system.
monitor napisał:

Fakt oszukał Polskę w imie chorych ideałów,ale się cieszę ,że chociasz to zrozumiałeś!

Coś się zagalopowałeś w swoim rozumieniu mojego zrozumienia.

abangel666 napisał:

31 marca w godzinach porannych na warszawskiej Pradze rozpoczęła się akcja mająca zapobiec eksmisji na bruk rodziny z siedmiorgiem dzieci (w tym dwójką nieletnich)

To znaczy że pięcioro miało ponad 18 lat. Czyli zakładając że mieli dziecko co rok to były tam też 23,22,21,20,19 letnie "dzieci" :rotfl: . Wybacz ale przy takich zasobach to można zarobić i zapłacić za mieszkanie.
A jak Pan Ikonowicz z Nową Lewicą tacy szlachetni to niech się zrzuca i utrzymują takie "dzieci". Zawsze możesz także sama udostępnić im swoje mieszkanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pan Gąsienica
Wizytator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 7:56, 11 Kwi 2008    Temat postu:

Nabukomb napisał:

Ktoś tu ma widzę problemy z logiką


Problem z logiką jest wtedy, kiedy od relacji pana, któremu "nie mamy powodu, aby nie wierzyć" przechodzimy do ogólnych wniosków typu "takie było dobrodziejstwo dla naszego narodu, z (...) pomocą JPII".

Mój tata pracował w stoczni (szczecińskiej), a mama jeździła tramwajami i jakoś tamte Mroczne Czasy pamiętają inaczej, chociaż może np. mama nosi gdzieś głęboko w środku piętno Tramwajowej Zbrodni (w każdym razie nie wygląda na to).

Piszesz, że nie masz powodu, żeby Panu nie wierzyć - ja Ci dam jeden, ale za to dobry - SCEPTYCYZM. Tak jakoś jest, że wierzymy w to, co chcemy wierzyć. Czyli jak na przykład Kościoła, albo kapitalizmu, albo czegokolwiek nie lubimy, to każdą, nawet najbardziej nieprawdopodobną plotę podchwytujemy w lot i przekazujemy dalej.

Nabukomb napisał:
4.Jak Ci mało ofiar KK w historii i w Polsce, to może zainteresuj się i policz tych, którzy na AIDS umierają i umarli, przez hipokryzję nauczania JPII w naszych czasach, albo policz ofiary pomordowane młotkami i maczetami w Ruandzie, pod przewodnictwem katolickich księży.


Słuchaj te i inne ploty słyszałem już setki razy od taksówkarzy, kolegów na imprezach, wujka na imieninach, jakbym za każdym razem latał, sprawdzał, liczył, nie mógł bym robić niczego innego.

Jeśli Ty stawiasz zarzut, to Ty powinieneś przedstawić JAKIEŚ źródła - statystyki, badania, zeznania wiarygodnych świadków, protokoły z komisji, cokolwiek, co masz na poparcie tych smętów. Tylko jeśli to ma być wyłącznie strona Pana Stefana Z Internetu któremu "nie ma powodu, żeby nie wierzyć" to zaznacz to wyraźnie na początku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monitor/konto_usuniete
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 656
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 11:35, 11 Kwi 2008    Temat postu:

monitor napisał:

Dzisiaj też masz pewne obowiązki nakładane przez państwo. Może to być przymus leczenia z alkoholizmu i pracy przez kuratora, bo jak się nie wykażesz, to wyrok odwiesi. Moim zdanie to było dobre, bo rzygać mi się chce jak widzę tych zapijaczonych nierobów żebrzących pod sklepem na nalewkę!


Cytat:
Teraz państwo kontroluje o wiele mniej niż wtedy (chociaż powinno jeszcze duzo mniej). Podstawa to to że nie było własności prywatnej, wolności słowa oraz możliwości wolnego podróżowania. Widzisz mi zapijaczeni nierobi nie przeszkadzają dopóki nie muszę na nich płacić. A przymusu leczenia alkoholizmu teraz nie ma.


Jak tu dyskutować z kimś, kto nic nie rozumie i posługuje się zasłyszanymi opiniami?
a)W socjalistycznej Polsce mogłeś założyć gospodarczą działalność prywatną i to na lepszych warunkach niż dzisiaj. Mogłeś też brać w ajencje podmioty gospodarcze.
b)Podróżować mogłeś do woli, tylko pamiętaj,że najpierw zachód musiał Cie wpuścić na swoje tereny. Zgniła i oszukańcza Ameryka do dzisiaj nie zniosła wiz dla Polaków.
c)Alkoholizm jest w Polsce ścigany z urzędu, wystarczy,że do sądu rodzinnego poda Cię rodzina, lub nawet izba wytrzezwień.

Dodam tylko,że dalsza część Twoich "argumentów", w których wszelkie zło ,dawnej i obecnej Polski,zwalasz na byłych komunistów, którzy w przeszłości przyczyniali się to kradzieży całych zakładów jest co najmniej śmieszna i świadczy o indoktrynacji, jaka jest praktykowana w Twojej parafii.

No i na tym oczywiście kończę dyskusje, bo jak tu dyskutować z dzieckiem kościoła, które nie ma o niczym pojęcia, a w dodatku, jak na katolika przystało, jest złośliwe i nadęte.

pzdr.


Ostatnio zmieniony przez monitor/konto_usuniete dnia Pią 11:46, 11 Kwi 2008, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 16:02, 11 Kwi 2008    Temat postu:

http://www.teoriawszystkiego.fora.pl/moderator-robal-czyli-pan-gasienica,42/troche-wyjasnien,87.html
Cytat:
Jak wiele osób jest poinformowanych istnieje sobie w sieci forum, które ma taką nazwę:
ŚFiNiA Wuja Zbója
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum wuja zbója & Co - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii


To oczywiście tylko nazwa, bo forum owszem jest światopoglądowe, forum jest "Artystycznym forum (prywatnym folwarkiem) wuja zbója, ale jest także cenzurowane, demagogiczne i na pewno naukowe tylko we własnym mniemaniu.

Do tej pory to forum "oszczędzałem na później", bo jego Admin, gdy za pierwszym razem chciałem się im dobrać do skóry, przytomnie i przezornie schował się przede mną w "najdalszy kąt mysiej dziury", uciekając od dyskusji. Miałem go kilka razy "na widelcu", ale jakoś tak nie miałem sumienia, go "tępić". Ale dzisiejsze zajście chyba spowoduje naszą "otwartą wojnę".

Cytat:
No i w zasadzie nie ma w tym jeszcze nic świńskiego, więc o co mi chodzi?
O to, że to rzekomo bez cenzury forum nie daje mi szans na ripostę.

Dla pewności sprawdziłem cztery razy. Wszystkie inne strony działają mi prawidłowo i nie powodują rozłączania internetu. Gdy wchodzę na to "wspaniałe wolne od cenzury forum", po wejściu na temat robią jakiś świński numer i mój bezprzewodowy modem rozłącza mi połączenie.
Nie jestem informatykiem, tylko się domyślam na jakiej zasadzie to działa. Podobnie po przeczytaniu moich postów rozłączali mnie kiedyś na pl.sci.biologia (potem publicznie to napiętnowałem i przestali) i na Forum Faktów i Mitów (teraz już nie, bo przecież mam bana).

Dla mnie to jak oficjalne wypowiedzenie wojny, ale dam Wujowi trochę czasu, może to oddolna inicjatywa "Gąsienicy", bez wiedzy Wuja, jak mnie przeprosi, "rozejm dalej będzie w mocy".

Panie Gąsienica, jak tak można Nabukomba od siecie odłączać ? :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 16:35, 11 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
Nie jestem informatykiem

Nie trzeba było tego dodawać ^^
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kajtek




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 16:50, 11 Kwi 2008    Temat postu:

monitor napisał:

W socjalistycznej Polsce mogłeś założyć gospodarczą działalność prywatną i to na lepszych warunkach niż dzisiaj. Mogłeś też brać w ajencje podmioty gospodarcze.

Założyć jakąś działalność mogłeś jeśli wykazałeś się ogromną cierpliwością w pokonywaniu totalnie nieprzychylnych urzędników itp. tylko i tak była ona mocno ograniczona, kontrolowana i uzależniona od państwa. Wiem jak to wyglądało bo moi rodzice mieli własną hodowlę jako rolnicy. Państwo utrudniało wszystko na każdym kroku i nie pozwalało w ogóle się rozwijać. Dostęp do jakichkolwiek surowców półproduktów potrzebnych do działalności był tragiczny.
monitor napisał:

Podróżować mogłeś do woli, tylko pamiętaj,że najpierw zachód musiał Cie wpuścić na swoje tereny. Zgniła i oszukańcza Ameryka do dzisiaj nie zniosła wiz dla Polaków.

I jeśli władza dała ci paszport. Co nie było takie łątwe i jak już to wiązało się z róźnhymi nieprzyjemnościami.

Za miłą dyskusję i ja dziękuję i Pozdrawiam.


Ostatnio zmieniony przez kajtek dnia Pią 16:52, 11 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nabukomb




Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 17:20, 11 Kwi 2008    Temat postu:

Anonymous napisał:


Cytat:

Dla mnie to jak oficjalne wypowiedzenie wojny, ale dam Wujowi trochę czasu, może to oddolna inicjatywa "Gąsienicy", bez wiedzy Wuja, jak mnie przeprosi, "rozejm dalej będzie w mocy".

Panie Gąsienica, jak tak można Nabukomba od siecie odłączać ? :rotfl:


Ktoś życzliwy się widzę postarał o przekazanie mojej informacji. Czuję się więc zwolniony z pisania prywatnego posta na komunikator, który zamierzałem do Wuja-Zbója skierować.
Cytat:

Cytat:
Cytat:
Nie jestem informatykiem


Nie trzeba było tego dodawać ^^


Przypomnij sobie Drizzt, jak to nawet nie wiedziałeś, że możesz zmieniać i usuwać posty Ni-Vigilate, tak z pewnością jesteś dla mnie autorytetem, jesli chodzi o informatyczne sztuczki :szacunek:
A do tego istnieją jeszcze "cwaniaczki co dużo mogą", nawet bez wiedzy admina danego forum, do nich mogę dobrać się dopiero jak wyeliminuję możliwości prostsze. Oczekuję więc zajęcia stanowiska przez Wuja-Zbója.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Sob 10:13, 12 Kwi 2008    Temat postu:

kajtek napisał:

Wybacz ale przy takich zasobach to można zarobić i zapłacić za mieszkanie.


Ci też mają zasoby by zapłacić?

"11 kwietnia asesor Marcin Polit skazał na eksmisję bez prawa do lokalu socjalnego 89-letnią, ociemniałą i chorą na serce Mariannę Werstak oraz dwoje jej wnuków: 13-letniego Bartłomieja i 9-letnią Gabrielę."

Idź i powiedz tej staruszce, że PRL była zła, a III RP dobra.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 10:48, 12 Kwi 2008    Temat postu:

kajtek napisał:


abangel666 napisał:

31 marca w godzinach porannych na warszawskiej Pradze rozpoczęła się akcja mająca zapobiec eksmisji na bruk rodziny z siedmiorgiem dzieci (w tym dwójką nieletnich)

To znaczy że pięcioro miało ponad 18 lat. Czyli zakładając że mieli dziecko co rok to były tam też 23,22,21,20,19 letnie "dzieci" :rotfl: . Wybacz ale przy takich zasobach to można zarobić i zapłacić za mieszkanie.
A jak Pan Ikonowicz z Nową Lewicą tacy szlachetni to niech się zrzuca i utrzymują takie "dzieci". Zawsze możesz także sama udostępnić im swoje mieszkanie.


Nie znam sprawy, ale sugeruję sprawdzić, czy tam nie chodziło o "dwoje małoletnich" (poniżej wieku szkolnego) i pięcioro do 18 roku życia. Nie wydaje mi się by jakiś redaktor używał na pięcioro dorosłych określenia "dzieci".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:06, 12 Kwi 2008    Temat postu:

Nabukombie, ja to bym po prostu przede wszystkim bardzo prosił, żebyś zamiast brać każdy powiew wiatru za przejaw spisku powszechnego skierowanego przeciwko twojemu geniuszowi, nieco bardziej realistycznie podchodził do świata. Nikt nie wyłącza ci zdalnie modemu, nikt nie zatrzymuje serwera żebyś nie mógł napisać postu, nikt nie spuszcza deszczu, żebyś musiał siedzieć w domu, nikt nie kieruje elektronicznie twoją uwagą, żeby przypaliły ci się grzanki.

Najlepiej zrobisz, udzielając się rzeczowo w dyskusjach. Jeśli naprawdę masz coś do powiedzenia, z pewnością znajdziesz partnerów do rozmowy. Wystarczy tylko pisać jak najbardziej rzeczowo i nie powoływać się na własny ani cudzy autorytet, lecz starać się wyjaśniać wątpliwości tak, żeby nawiązać kontakt z rozmówcą. OK?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kajtek




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 13:56, 13 Kwi 2008    Temat postu:

abangel666 napisał:

Ci też mają zasoby by zapłacić?

"11 kwietnia asesor Marcin Polit skazał na eksmisję bez prawa do lokalu socjalnego 89-letnią, ociemniałą i chorą na serce Mariannę Werstak oraz dwoje jej wnuków: 13-letniego Bartłomieja i 9-letnią Gabrielę."

Idź i powiedz tej staruszce, że PRL była zła, a III RP dobra.

W całym artykule Jest też coś o dwójce rodziców tych malców. Dodatkowo jak już wspomniałem Pan Ikonowicz z kolegami może się zrzucić i uregulować zaległy rachunek i będzie po sprawie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nabukomb




Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 15:09, 13 Kwi 2008    Temat postu:

Cytat:
Pan Gąsienica"]
Nabukomb napisał:

Ktoś tu ma widzę problemy z logiką


Problem z logiką jest wtedy, kiedy od relacji pana, któremu "nie mamy powodu, aby nie wierzyć" przechodzimy do ogólnych wniosków typu "takie było dobrodziejstwo dla naszego narodu, z (...) pomocą JPII".


Ktoś tu ma nie tylko problem z logiką, ale ma też złe intencje i jest napastliwy.
Moja wypowiedź nawiązująca do tematyki wątku i poprzedzających komentarzy, nie była wnioskiem wyciągniętym z przytoczonej anegdoty, a jedynie miała połączyć wątek z treścią komentarza. Była tylko nieprecyzyjnym i nie agresywnym zdaniem łączącym, na co wskazuje oddzielenie tej myśli od innych.
Cytat:
....gdy odmówił zrobili to za niego.

Takie to było dobrodziejstwo dla naszego narodu, za poplecznictwem i pomocą JPII.

Nie sprawdzałem tych informacji, ......


Tylko jakieś chore katolickie fobie, powodują, że ktoś łączy takie zdania, wmawiając mi, że obciążam JPII, za śmierć tamtych osób. I następnie dąży do konfrontacji, poprzez agresywną wypowiedź typu:
Cytat:
Tzn. Jan Paweł II nie dość że - być może - udawał cierpienie to jeszcze pomagał w rozjeżdżaniu ludzi tramwajami i mordowaniu ich poprzez wrzucanie do wody?

Frapujące pytania. Napięcie sięga zenitu.


Nie szukałem z nikim zaczepki także w drugim poście, chciałem tylko, zniechęcić do dalszego roztrząsania tematu. Dlatego odesłałem Cię "do diabła", byś się zajął czymś innym, nie mną. Ale gościu jesteś uparty i rozniecasz agresję. Takie teksty, że niby mi brak sceptycyzmu, albo przenoszę jedno zasłyszane wydarzenie na całą moją opinie o tamtym okresie, dla mnie jest zwykłą chamską insynuacją.
Takie teksty:
Cytat:
Piszesz, że nie masz powodu, żeby Panu nie wierzyć - ja Ci dam jeden, ale za to dobry - SCEPTYCYZM. Tak jakoś jest, że wierzymy w to, co chcemy wierzyć. Czyli jak na przykład Kościoła, albo kapitalizmu, albo czegokolwiek nie lubimy, to każdą, nawet najbardziej nieprawdopodobną plotę podchwytujemy w lot i przekazujemy dalej.

obrażają moją inteligencję i mój system postrzegania świata. Nigdy plotkom nie nadaję rangi faktu, a teoriom nie przypisuję rangi rzeczywistości. Powinieneś o tym wiedzieć, a jak nie to teraz Cię informuję. Jeśli Tobie czytając moje komentarze wychodzi coś innego, to się zapytaj czy właściwie zrozumiałeś "mediatorze od siedmiu boleści".

Cytat:
Jeśli Ty stawiasz zarzut, to Ty powinieneś przedstawić JAKIEŚ źródła - statystyki, badania, zeznania wiarygodnych świadków, protokoły z komisji, cokolwiek, co masz na poparcie tych smętów. Tylko jeśli to ma być wyłącznie strona Pana Stefana Z Internetu któremu "nie ma powodu, żeby nie wierzyć" to zaznacz to wyraźnie na początku.


Nie stawiałem zarzutu, odesłałem Cię do materiałów byś sam je poszukał.
Twoja retoryka, może wzruszyć i wystraszyć kogoś innego, ale nie mnie.
Nie prowokuj mnie, były na ten temat filmy dokumentalne i są dowody, zostaw ten temat i powtarzam jeszcze raz ODWAL SIĘ OD MOJEJ OSOBY, ja Cię nie zaczepiłem tylko Ty mnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pią 18:20, 18 Kwi 2008    Temat postu:


A może, dla odmiany, posłuchajmy muzyki i tekstu o tym, jak widzą JPII poza granicami "Rezerwatu Klechistan"?
Tekst, tłumaczenie (Beksińskiego) i mp3 jest tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
(ewentualnym kapusiom powiem od razu, że mp3 umieściłam na stronie za osobistą zgodą fińsko-niemieckiego duetu Lacrimosa, więc łamanie praw autorskich tutaj mnie nie dotyczy)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 14, 15, 16  Następny
Strona 6 z 16

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin