 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 19:46, 26 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | Bo 90% wierzy, że ma nieśmiertelną duszę stworzoną przez Boga, albo inne ustrojstwo w formie wyjątkowego "Ja". |
Ależ co to ma do rzeczy. Teraz wychodzą z ciebie wyłącznie uprzedzenia (kolejne przywiązanie?). Po pierwsze, nikt nie rozumie duszy jako czegoś wiecznego ("wieczny" to nie to samo co "nieśmiertelny") i niezależnego od wszystkiego (jak najbardziej jest zależna i kształtowana np. w katolicyzmie przez grzechy - nawiasem mówiąc, KTO wtedy grzeszy?). Po drugie nawet gdyby tak ktoś ją rozumiał, to i tak nie utożsamiałby czegoś takiego z "ja", bo się po prostu nie da (zresztą i tak w większości ludzie mówią, że "mają" duszę, a nie że "są" duszą). Problem który ty stawiasz po prostu nie istnieje. Istnieje natomiast to, na co słusznie wskazują pragmatyczni buddyści, z tej perspektywy interpretujący buddyjską naukę o "ja" - egoizm. To z całą pewnością istnieje i (takie jest przynajmniej moje zdanie) jest przyczyną zdecydowanej większości, jeśli nie wszystkich złych rzeczy, jakie ludzie czynią. I jestem przekonany, że w walce z egoizmem, egocentryzmem, przywiązaniem itp. należy buddyzm wspierać. I rzeczywiście jest to bardzo trudne, ale zupełnie nie tam, gdzie uważasz.
| Cytat: | | Widocznie nie bez powodu. Nie mogę znaleźć twojej odpowiedzi, albo więc odpowiesz ponownie, albo nie. |
Np. post Wysłany: Pon 9:34, 13 Gru 2010 składa się głównie z tej odpowiedzi.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:18, 26 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Jestem raczej szczerze zainteresowany. 
| Cytat: | | Najpierw musisz sobie odpowiedzieć na pytanie czym jest "Ja" i czy w ogóle istnieje. |
JA to podmiot co doświadcza, choć treści żadnej nie ma to wiem o nim z konstruktu myśli i mowy.
| Cytat: | Mogę spokojnie powiedzieć, "Ja" może zniknąć bez znikania przestrzeni, powonienia, pamięci i myśli. I co wtedy ?  |
Wtedy zapytał bym jak to niby jest możliwe ?
| Cytat: | | Nie ma takiego stanu. JA to konstrukt, jeśli nie doświadcza to nie istnieje. Jak światło w żarówce świeci wtedy kiedy płynie prąd. |
No właśnie pośrdenio, nie da się nic powiedzieć o nie doświadczającym JA, to czysta spekulacja iż jakaś transcendencja istnieje(w sumie to samo J A jest transcendentne jak oko co na świat patrzy ale do niego nie przynależy).
| Cytat: | | "Tak samo można powiedzieć, że "Ja" istnieje, albo zrozumieć, że jest to tylko konstrukt zbudowany na składowych (w buddyzmie 5 Skandhas). " |
Ale i tym razem powrócę do problemu wielu JA. Otóż co to znaczy założyć iż i TY i JA doświadczamy świata wkoło, to znaczy iż jesteśmy odrębnymi bytami zatem istniejemy(choć można założyć iż jeśli doświadczenia znikną to i JA się rozpłynie),określenie jakiegoś podmiotu jako bytu suponuje jego istnienie. Inaczej to nie ma sensu.
Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Śro 20:21, 26 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 20:19, 26 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:13, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kori
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 529
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:30, 26 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
|
Barah, czy cierpiałbyś, gdyby obdzierano cię ze skóry? Kto albo co wyłoby z bólu, no bo Ty nie cierpisz, bo Ciebie nie ma? Jeżeli nie identyfikujesz się ze swoim ciałem obdzieranym ze skóry, ani z bólem, to znaczy, że ten "nieprzyjemny" proces nie byłby dla Ciebie nieprzyjemny, nie po myśli? Byłoby ci to "obojętne", w porządku, "OK" ? Napisałeś wcześniej: Wszystko jest w porządku, nawet nieporządek, czy choroba.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 20:32, 26 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 20:40, 26 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:01, 13 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | Tu odpowiedziałeś słusznie, tylko dalej byłeś niekonsekwentny i porzuciłeś ideę. |
IDEĘ? Co chcesz przez to powiedzieć? Czy idea to nie koncept?
Ależ ja wiem, że odpowiedziałem słusznie. Tak samo, jak wszyscy.
| Cytat: | | Czy jesteś teraz w stanie znaleźć w sobie cokolwiek, co nie jest skutkiem oddziaływania wielu czynników ? Dalej, czy jesteś w stanie wskazać jeden z tych budulcowych czynników, który nie ma takiej samej natury ? Tzn. nie składa się z wcześniejszych czynników itd. |
Oczywiście, nie. Gdyby było inaczej, byłbym solipsystą. Ilu jest solipsystów na świecie?
| Cytat: | | Jeśli nie wskażesz, to zrozumiesz czym jest sunyata/pustka. |
Cieszę się, że to rozumiem. Co prawda nie uważam tego za nic osobliwego - rozumie to każdy, kto nie jest solipsystą.. dlatego nie rozumiem co najwyżej, o co robisz taki rejwach. Co więcej nie sądzę, by akurat o ten rejwach chodziło buddystom.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Nie 17:59, 13 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 1:29, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | Skoro jesteś już tak bardzo przekonany o swoim rozumieniu, to nie powinieneś mieć problemu z odpowiedzią na następujące pytania:
1. Co to jest "Ja" ?
2. Skąd się bierze i co sie z nim dzieje po śmierci ?
3. Czy masz duszę, jeśli tak to z czego jest zbudowana, jakich czynników jest efektem ? |
Pomimo, że występujesz tu jako ekspert czy guru od buddyzmu, NIE MOŻESZ mieć odpowiedzi na ponoć tak łatwe pytania.
Odpowiedź jest jedna- uniwersalna na takie pytania i zna ją każdy nawet wikary;
A TO, TO JEST WIELKA TAJEMNICA BOŻA
Jeśli wierzysz w karty TAROT i wróżby z fusów no i oczywiście w BOGA, to i w takie wyjaśnienie też uwierzysz każdemu nawiedzonemu - niekoniecznie guru buddyzmu a każdemu sekciarzowi i cygance, horoskopy a nawet w dziewictwo prostytutki.
KTO MA WIARĘ, rozum i wiedza nie są mu potrzebne. 
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Wto 5:41, 15 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Nie 8:50, 27 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:04, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | Nie wiem, ilu natomiast jest ludzi wierzących w istnienie duszy zesłanej od Boga ? |
Z całą pewnością o wiele więcej, niż solipsystów.
| Cytat: | | 1. Co to jest "Ja" ? |
Ja to ja.
| Cytat: | | 2. Skąd się bierze i co sie z nim dzieje po śmierci ? |
Stwarza je Bóg, a po śmierci daje mu życie wieczne.
| Cytat: | | 3. Czy masz duszę, jeśli tak to z czego jest zbudowana, jakich czynników jest efektem ? |
Tak, mam duszę. Nie jest z niczego zbudowana. Jest efektem Bożej Miłości.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 18:25, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:33, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | Stwarza z czego? |
Ad nihilum.
| Cytat: | | Czym jest życie wieczne, skoro można je dać ? |
Nie rozumiem pytania.
| Cytat: | | Skoro jest efektem, to musi być z czegoś zbudowała. |
Bo?
| Cytat: | | Czym jest Boska Miłość, skoro daje efekty? |
Nie rozumiem pytania.
| Cytat: | | Czy jak ty kogoś kochasz, to nadajesz mu dusze, czy może twoja miłość jest inna od Bożej. Jeśli tak to gdzie leży różnica? |
Ja nie jestem Bogiem, więc nie mogę nikomu "nadać duszy". Ale osobom, które kocham, wielokrotnie dawałem różne inne rzeczy. Fundamentalnej różnicy więc tu chyba nie ma.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 18:42, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:46, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | Tak... to przecież takie zdroworozsądkowe. Ja rozumiem, że można nie wiedzieć z czego, ale żeby wiedzieć, że z niczego.... |
Ależ skąd, ja nie wiem. Ja tak wierzę. Nigdzie nie mówiłem, że to jest "zdroworozsądkowe".
| Cytat: | | Bóg daje życie wieczne, co daje? |
Życie wieczne to takie, które nie ma końca. Coś jak "zbiór wszystkich zależności", z tą różnicą, że akurat życie ma początek.
| Cytat: | | Aby coś było wieczne, musi być niezmienne |
Bo?
| Cytat: | | Bo efekt to rezultat zmiany, czyli musi czegoś dotyczyć. |
No i?
| Cytat: | | Czy twoja miłość też daje takie efekty? Jeśli nie, to czym różni się od Bożej. |
Tym, że ja nie jestem Bogiem i pewnych rzeczy nie mogę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 18:52, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:01, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | A skąd wierzysz ? |
Jak to: skąd?
| Cytat: | Co żyje wiecznie, skoro to tylko zbiór zależności ?
|
A to już do ciebie pytanie.
| Cytat: | | Bo jeśli dokona się zmiana, to już nie będziemy mieli do czynienia z tym samym |
O tym już kiedyś było. Istnieje poziom zmiany i poziom tożsamości. Ten pierwszy mówi: "jesteś teraz czymś innym, niż byłeś dwie sekundy temu". Ten drugi: "wstałeś dzisiaj rano jako ta sama osoba, którą byłeś wczorajszego poranka". Oba są prawdziwe.
| Cytat: | | Jeżeli wszystko może się zmieniać w owym bycie, to co w nim żyje wiecznie ? |
To właśnie, co sprawia, że mówi się o nim jako o tym samym bycie.
| Cytat: | | No i czym jest Boska Miłość skoro dokonuje zmian. |
No i nadal nie rozumiem pytania.
Skąd co wiem? Że nie jestem Bogiem czy że czegoś nie mogę?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 19:22, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:32, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | Skąd znasz składniki tego wierzenia? |
Z książek, od innych ludzi, z własnych przemyśleń itp.
| Cytat: | | To ty napisałeś : "Coś jak "zbiór wszystkich zależności", z tą różnicą, że akurat życie ma początek.". Ale umówmy się, że się zagalopowałeś. |
Wcale się nie zagalopowałem. Użyłem porównania, które powinno być dla ciebie zrozumiałe. Choć faktem jest, że jeszcze nie zdążyłeś odpowiedzieć mi w innym wątku na pytanie o "zbiór wszystkich zależności", więc nie wiem, jaki masz do tego stosunek.
| Cytat: | | Pomijał już fakt, że doszliśmy do punktu, który nie ma kompletnie nic wspólnego ze światem, w którym żyjemy. |
Nie rozumiem co to znaczy, że coś "nie ma kompletnie nic wspólnego ze światem, w którym żyjemy". Tzn. istnieje całkowicie niezależnie od tego świata?!?! Oto też już zdaje się zresztą pytałem i to nie raz..
| Cytat: | | Jeśli osoba cierpi na zanik pamięci, to czy rano będzie tą samą osobą co dzień wcześniej? |
Tak. Wtedy po prostu powie: "nie pamiętam, co się ze mną działo wczoraj".
| Cytat: | | Tylko dla innej osoby i to na podstawie wyglądu zewnętrznego, czyli tego co niezaprzeczalnie się zmienia. |
Nie jesteś w stanie rozpoznać swojej matki po 20 latach? No bo przecież jej wygląd się zmienił. Owszem, są ludzie, którzy nie potrafią. To taka rzadka choroba psychiczna.
| Cytat: | | Może jednak ma coś co się nie zmieni. Co to jest ? |
Można powiedzieć: kontekst tych zmian.
| Cytat: | | Cztery pokolenia owiec żyło w tym samy stadzie. Mówi się "to samo stado", co sprawia, że tak się mówi ? |
Jak wyżej.
| Cytat: | | Możesz odpowiedzieć na oba pytania. |
Nie jestem Bogiem, bo Bóg to ktoś, kto np. jest wszechmocny i wszechwiedzący, a ja nie jestem ani wszechmocny ani wszechwiedzący. A skąd to wiem? Z doświadczenia.
Ostatnio zmieniony przez Johnny99 dnia Wto 19:33, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 19:59, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 18:26, 13 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | W takim razie będę musiał porozmawiać z innymi ludźmi |
O ile się orientuję, rozmawiasz bardzo wiele z innymi ludźmi, więc w czym problem?
| Cytat: | | To, że nie można zaobserwować, ani doznać bycie Bożą miłością. To jest tylko konstrukt myślowy. |
Konstrukt myślowy też jest doznaniem, a każde doznanie wiąże się z jakąś obserwacją. Nie ma żadnych konstruktów myślowych, które nie byłyby doznaniami i nie byłyby związane z obserwacjami. Więc w czym problem?
| Cytat: | | A jeśli nie będzie pamiętał co znaczy "wczoraj" ? Nie będzie sobie zdawał sprawy z tego, że wcześniej istniał? |
Znaczenia słowa "wczoraj" można się nauczyć. Podobnie, jeśli nawet ktoś do tego stopnia straciłby pamięć, że stałby się "białą kartką", to można go nauczyć "bycia sobą" i on wtedy zrozumie, co to znaczy, że wcześniej istniał, był tym i tym i robił to i to.
| Cytat: | | Wynika z tego, że jeśli twoja matka fizycznie zmieni się w ciągu 20 lat nie do poznania, to znaczy że jesteś psychicznie chory. |
Nie słyszałeś o takiej chorobie? Bo chyba nie zrozumiałeś.
| Cytat: | | Spotykasz ją po 20 latach, a ona "cześć, my się chyba widzieliśmy". Skoto to ta sama osoba, dlaczego nie możesz potwierdzić? |
Bo jej nie poznałem. Ale mogę tak powiedzieć właśnie dlatego, że to ta sama osoba. Jeżeli mnie przekona, będę mógł stwierdzić, że to naprawdę ona - choć tak się zmieniła. Nie zauważasz, że opisuję zwyczajne przypadki życia codziennego?
| Cytat: | | Ależ zależności jak najbardziej się zmieniają, nie wiem skąd wnioskujesz ich niezmienność. |
Właśnie w tym rzecz, że niczego się tu nie wnioskuje, tylko doświadcza. Piszesz cały czas, że ja czegoś nie doświadczam i na tej podstawie to negujesz. Więc informuję cię, że akurat niezmienności - podobnie jak np. wolnej woli - doświadczam codziennie i bez przerwy.
| Cytat: | | Z doświadczenia wiesz, że Bóg jest wszechmocny i wszechwiedzący ? |
Oczywiście, ale akurat chodziło mi o to, że z doświadczenia wiem, że nie jestem wszechmocny i wszechwiedzący.
Ostatnio zmieniony przez Johnny99 dnia Śro 18:28, 13 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 18:50, 13 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:05, 13 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | W tym, że ty przyznajesz, że nie jesteś wiarygodnym źródłem informacji, które podajesz. |
Kiedy i dlaczego?
| Cytat: | Czy jest to więc klasyczna miłość jak ta między ludzka, czy jest zlepkiem obserwacji miłości ludzkiej i jeszcze czegoś ?
|
A jaka to jest "klasyczna miłość międzyludzka"?
| Cytat: | | Mamy osobnika, który ma problem z zapamiętywaniem, jak chcesz go więc uczyć ? |
Znaczy: bez przerwy? No to bez przerwy trzeba go uczyć. Nie ma innej rady. Inaczej osobnik sobie nie poradzi w życiu.
| Cytat: | | Można go nauczyć, że był wcześniej Hitlerem. |
Tak, ale wtedy się go okłamie. Bo on ani nie był Hitlerem, ani nigdy nie będzie Hitlerem. Nie będzie też nikim innym, poza sobą właśnie.
| Cytat: | | I jak wygląda szkolenie "bycia sobą" ? |
Mniej więcej tak, jak napisałem. O szczegóły musiałbyś zapytać psychologów.
| Cytat: | | Teraz mi powiedz, która z tych informacji jest niezmienna przez 20 lat? |
KONTEKST jest niezmienny. Dlatego właśnie zmiana informacji nie stanowi nierozwiązywalnego problemu. Jest to fakt stwierdzony doświadczeniem.
| Cytat: | | Niezmienności czego? |
Ja to nazwałem "kontekstem". Ale tak naprawdę to nie jest takie ważne, jak się to nazwie czy czym to jest. Ważne, że się tego doświadcza. Kiedy doświadczam, że ja wczoraj i ja dzisiaj to w pewnym sensie to samo (tak, jak w innym sensie to co innego) nie zadaję sobie pytania "co jest niezmienne" albo coś w tym rodzaju. Po prostu tak jest.
| Cytat: | | Potrafisz opisać to doświadczenie? |
Dowiedziałem się, że Bóg to taka osoba, która jest wszechmocna i wszechwiedząca. Wiem, co to znaczy "móc" i "wiedzieć", wiem też, co to znaczy "nie móc" i "nie wiedzieć", bo doświadczam obu tych cech. Na podstawie tej wiedzy rozumiem, co to znaczy, że do Boga odnoszą się pierwsze, a nie odnoszą się drugie. Oto najkrótszy opis tego doświadczenia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 21:53, 13 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nico
Dołączył: 07 Maj 2011
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:00, 12 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Mam nadzieję że to wyjaśni ewentualne nieporozumienia.
- Wszystkie zjawiska pojawiają się, przemijają i giną pod wpływem odpowiednich dla nich przyczyn i warunków. Żadne zjawisko nie jest substancjalne a więc jej naturą (istotą) jest pustka.
- Wszystko co złożone rozpada się. Ponieważ ja (ego) jest złożone więc nie może być trwałe a skoro tak, to jest nietrwałe i przemijające.
- Dusza rozumiana jako 'strumień stanów psychomentalnych' lub 'ego' jest nietrwała. Ponieważ życie człowieka charakteryzuje się lgnięciem do stanów ulotnych, egzystencja zamienia się w pasmo cierpienia. Cierpienie to jest 'iluzją' polegającą na tym, że to co nietrwałe i przemijające uznaje się za stałe i wieczne. To jest źródłem cierpienia. Usunięcie tej 'niewiedzy' (avidya) nie tylko w sensie intelektualnym, ale i praktycznym oznacza kres cierpienia i przyczyn cierpienia. Ten nieuwarunkowany (transcendentalny) stan nazywa się nirwaną.
- Buddyjską 'pustkę' można utożsamić z 'absolutem'. Czasem nazywana jest 'takością' lub 'tathatą' nie posiadającą ani właściwości, ani charakterystyki.
- Bardzo rzecz całą upraszczając: 'spocząć w Bogu' można utożsamić z buddyjskim 'spocząć w pustce'. Róznica jest taka, że czasowy odpoczynek w osobowym Bogu (jak u mistyków) nigdy nie będzie oznaczał wiecznego odpoczynku w bezosobowym absolucie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
