Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co to jest: JA? Rozmowa o buddyzmie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:46, 26 Sty 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Bo 90% wierzy, że ma nieśmiertelną duszę stworzoną przez Boga, albo inne ustrojstwo w formie wyjątkowego "Ja".


Ależ co to ma do rzeczy. Teraz wychodzą z ciebie wyłącznie uprzedzenia (kolejne przywiązanie?). Po pierwsze, nikt nie rozumie duszy jako czegoś wiecznego ("wieczny" to nie to samo co "nieśmiertelny") i niezależnego od wszystkiego (jak najbardziej jest zależna i kształtowana np. w katolicyzmie przez grzechy - nawiasem mówiąc, KTO wtedy grzeszy?). Po drugie nawet gdyby tak ktoś ją rozumiał, to i tak nie utożsamiałby czegoś takiego z "ja", bo się po prostu nie da (zresztą i tak w większości ludzie mówią, że "mają" duszę, a nie że "są" duszą). Problem który ty stawiasz po prostu nie istnieje. Istnieje natomiast to, na co słusznie wskazują pragmatyczni buddyści, z tej perspektywy interpretujący buddyjską naukę o "ja" - egoizm. To z całą pewnością istnieje i (takie jest przynajmniej moje zdanie) jest przyczyną zdecydowanej większości, jeśli nie wszystkich złych rzeczy, jakie ludzie czynią. I jestem przekonany, że w walce z egoizmem, egocentryzmem, przywiązaniem itp. należy buddyzm wspierać. I rzeczywiście jest to bardzo trudne, ale zupełnie nie tam, gdzie uważasz.

Cytat:
Widocznie nie bez powodu. Nie mogę znaleźć twojej odpowiedzi, albo więc odpowiesz ponownie, albo nie.


Np. post Wysłany: Pon 9:34, 13 Gru 2010 składa się głównie z tej odpowiedzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:18, 26 Sty 2011    Temat postu:

Jestem raczej szczerze zainteresowany. :wink:

Cytat:
Najpierw musisz sobie odpowiedzieć na pytanie czym jest "Ja" i czy w ogóle istnieje.
JA to podmiot co doświadcza, choć treści żadnej nie ma to wiem o nim z konstruktu myśli i mowy.
Cytat:
Mogę spokojnie powiedzieć, "Ja" może zniknąć bez znikania przestrzeni, powonienia, pamięci i myśli. I co wtedy ? :D
Wtedy zapytał bym jak to niby jest możliwe ?
Cytat:
Nie ma takiego stanu. JA to konstrukt, jeśli nie doświadcza to nie istnieje. Jak światło w żarówce świeci wtedy kiedy płynie prąd.
No właśnie pośrdenio, nie da się nic powiedzieć o nie doświadczającym JA, to czysta spekulacja iż jakaś transcendencja istnieje(w sumie to samo J A jest transcendentne jak oko co na świat patrzy ale do niego nie przynależy).
Cytat:
"Tak samo można powiedzieć, że "Ja" istnieje, albo zrozumieć, że jest to tylko konstrukt zbudowany na składowych (w buddyzmie 5 Skandhas). "

Ale i tym razem powrócę do problemu wielu JA. Otóż co to znaczy założyć iż i TY i JA doświadczamy świata wkoło, to znaczy iż jesteśmy odrębnymi bytami zatem istniejemy(choć można założyć iż jeśli doświadczenia znikną to i JA się rozpłynie),określenie jakiegoś podmiotu jako bytu suponuje jego istnienie. Inaczej to nie ma sensu.


Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Śro 20:21, 26 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 20:19, 26 Sty 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:13, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 525
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:30, 26 Sty 2011    Temat postu:

Barah, czy cierpiałbyś, gdyby obdzierano cię ze skóry? Kto albo co wyłoby z bólu, no bo Ty nie cierpisz, bo Ciebie nie ma? Jeżeli nie identyfikujesz się ze swoim ciałem obdzieranym ze skóry, ani z bólem, to znaczy, że ten "nieprzyjemny" proces nie byłby dla Ciebie nieprzyjemny, nie po myśli? Byłoby ci to "obojętne", w porządku, "OK" ? Napisałeś wcześniej: Wszystko jest w porządku, nawet nieporządek, czy choroba.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 20:32, 26 Sty 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 20:40, 26 Sty 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:01, 13 Lut 2011    Temat postu:

barah napisał:
Tu odpowiedziałeś słusznie, tylko dalej byłeś niekonsekwentny i porzuciłeś ideę.


IDEĘ? Co chcesz przez to powiedzieć? Czy idea to nie koncept?

Ależ ja wiem, że odpowiedziałem słusznie. Tak samo, jak wszyscy.

Cytat:
Czy jesteś teraz w stanie znaleźć w sobie cokolwiek, co nie jest skutkiem oddziaływania wielu czynników ? Dalej, czy jesteś w stanie wskazać jeden z tych budulcowych czynników, który nie ma takiej samej natury ? Tzn. nie składa się z wcześniejszych czynników itd.


Oczywiście, nie. Gdyby było inaczej, byłbym solipsystą. Ilu jest solipsystów na świecie?

Cytat:
Jeśli nie wskażesz, to zrozumiesz czym jest sunyata/pustka.


Cieszę się, że to rozumiem. Co prawda nie uważam tego za nic osobliwego - rozumie to każdy, kto nie jest solipsystą.. dlatego nie rozumiem co najwyżej, o co robisz taki rejwach. Co więcej nie sądzę, by akurat o ten rejwach chodziło buddystom.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 17:59, 13 Lut 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:29, 15 Lut 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Skoro jesteś już tak bardzo przekonany o swoim rozumieniu, to nie powinieneś mieć problemu z odpowiedzią na następujące pytania:
1. Co to jest "Ja" ?
2. Skąd się bierze i co sie z nim dzieje po śmierci ?
3. Czy masz duszę, jeśli tak to z czego jest zbudowana, jakich czynników jest efektem ?

Pomimo, że występujesz tu jako ekspert czy guru od buddyzmu, NIE MOŻESZ mieć odpowiedzi na ponoć tak łatwe pytania.
Odpowiedź jest jedna- uniwersalna na takie pytania i zna ją każdy nawet wikary;
A TO, TO JEST WIELKA TAJEMNICA BOŻA

Jeśli wierzysz w karty TAROT i wróżby z fusów no i oczywiście w BOGA, to i w takie wyjaśnienie też uwierzysz każdemu nawiedzonemu - niekoniecznie guru buddyzmu a każdemu sekciarzowi i cygance, horoskopy a nawet w dziewictwo prostytutki.
KTO MA WIARĘ, rozum i wiedza nie są mu potrzebne. :brawo:


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Wto 5:41, 15 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 8:50, 27 Mar 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:04, 12 Kwi 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Nie wiem, ilu natomiast jest ludzi wierzących w istnienie duszy zesłanej od Boga ?


Z całą pewnością o wiele więcej, niż solipsystów.

Cytat:
1. Co to jest "Ja" ?


Ja to ja.

Cytat:
2. Skąd się bierze i co sie z nim dzieje po śmierci ?


Stwarza je Bóg, a po śmierci daje mu życie wieczne.

Cytat:
3. Czy masz duszę, jeśli tak to z czego jest zbudowana, jakich czynników jest efektem ?


Tak, mam duszę. Nie jest z niczego zbudowana. Jest efektem Bożej Miłości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 18:25, 12 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:33, 12 Kwi 2011    Temat postu:

barah napisał:
Stwarza z czego?


Ad nihilum.

Cytat:
Czym jest życie wieczne, skoro można je dać ?


Nie rozumiem pytania.

Cytat:
Skoro jest efektem, to musi być z czegoś zbudowała.


Bo?

Cytat:
Czym jest Boska Miłość, skoro daje efekty?


Nie rozumiem pytania.

Cytat:
Czy jak ty kogoś kochasz, to nadajesz mu dusze, czy może twoja miłość jest inna od Bożej. Jeśli tak to gdzie leży różnica?


Ja nie jestem Bogiem, więc nie mogę nikomu "nadać duszy". Ale osobom, które kocham, wielokrotnie dawałem różne inne rzeczy. Fundamentalnej różnicy więc tu chyba nie ma.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 18:42, 12 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:46, 12 Kwi 2011    Temat postu:

barah napisał:
Tak... to przecież takie zdroworozsądkowe. Ja rozumiem, że można nie wiedzieć z czego, ale żeby wiedzieć, że z niczego....


Ależ skąd, ja nie wiem. Ja tak wierzę. Nigdzie nie mówiłem, że to jest "zdroworozsądkowe".

Cytat:
Bóg daje życie wieczne, co daje?


Życie wieczne to takie, które nie ma końca. Coś jak "zbiór wszystkich zależności", z tą różnicą, że akurat życie ma początek.

Cytat:
Aby coś było wieczne, musi być niezmienne


Bo?

Cytat:
Bo efekt to rezultat zmiany, czyli musi czegoś dotyczyć.


No i?

Cytat:
Czy twoja miłość też daje takie efekty? Jeśli nie, to czym różni się od Bożej.


Tym, że ja nie jestem Bogiem i pewnych rzeczy nie mogę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 18:52, 12 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:01, 12 Kwi 2011    Temat postu:

barah napisał:
A skąd wierzysz ?


Jak to: skąd?

Cytat:
Co żyje wiecznie, skoro to tylko zbiór zależności ?


A to już do ciebie pytanie.

Cytat:
Bo jeśli dokona się zmiana, to już nie będziemy mieli do czynienia z tym samym


O tym już kiedyś było. Istnieje poziom zmiany i poziom tożsamości. Ten pierwszy mówi: "jesteś teraz czymś innym, niż byłeś dwie sekundy temu". Ten drugi: "wstałeś dzisiaj rano jako ta sama osoba, którą byłeś wczorajszego poranka". Oba są prawdziwe.

Cytat:
Jeżeli wszystko może się zmieniać w owym bycie, to co w nim żyje wiecznie ?


To właśnie, co sprawia, że mówi się o nim jako o tym samym bycie.

Cytat:
No i czym jest Boska Miłość skoro dokonuje zmian.


No i nadal nie rozumiem pytania.

Cytat:
A skąd to wiesz ?


Skąd co wiem? Że nie jestem Bogiem czy że czegoś nie mogę?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 19:22, 12 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:32, 12 Kwi 2011    Temat postu:

barah napisał:
Skąd znasz składniki tego wierzenia?


Z książek, od innych ludzi, z własnych przemyśleń itp.

Cytat:
To ty napisałeś : "Coś jak "zbiór wszystkich zależności", z tą różnicą, że akurat życie ma początek.". Ale umówmy się, że się zagalopowałeś.


Wcale się nie zagalopowałem. Użyłem porównania, które powinno być dla ciebie zrozumiałe. Choć faktem jest, że jeszcze nie zdążyłeś odpowiedzieć mi w innym wątku na pytanie o "zbiór wszystkich zależności", więc nie wiem, jaki masz do tego stosunek.

Cytat:
Pomijał już fakt, że doszliśmy do punktu, który nie ma kompletnie nic wspólnego ze światem, w którym żyjemy.


Nie rozumiem co to znaczy, że coś "nie ma kompletnie nic wspólnego ze światem, w którym żyjemy". Tzn. istnieje całkowicie niezależnie od tego świata?!?! Oto też już zdaje się zresztą pytałem i to nie raz..

Cytat:
Jeśli osoba cierpi na zanik pamięci, to czy rano będzie tą samą osobą co dzień wcześniej?


Tak. Wtedy po prostu powie: "nie pamiętam, co się ze mną działo wczoraj".

Cytat:
Tylko dla innej osoby i to na podstawie wyglądu zewnętrznego, czyli tego co niezaprzeczalnie się zmienia.


Nie jesteś w stanie rozpoznać swojej matki po 20 latach? No bo przecież jej wygląd się zmienił. Owszem, są ludzie, którzy nie potrafią. To taka rzadka choroba psychiczna.

Cytat:
Może jednak ma coś co się nie zmieni. Co to jest ?


Można powiedzieć: kontekst tych zmian.

Cytat:
Cztery pokolenia owiec żyło w tym samy stadzie. Mówi się "to samo stado", co sprawia, że tak się mówi ?


Jak wyżej.

Cytat:
Możesz odpowiedzieć na oba pytania.


Nie jestem Bogiem, bo Bóg to ktoś, kto np. jest wszechmocny i wszechwiedzący, a ja nie jestem ani wszechmocny ani wszechwiedzący. A skąd to wiem? Z doświadczenia.


Ostatnio zmieniony przez Johnny99 dnia Wto 19:33, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 19:59, 12 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:26, 13 Kwi 2011    Temat postu:

barah napisał:
W takim razie będę musiał porozmawiać z innymi ludźmi


O ile się orientuję, rozmawiasz bardzo wiele z innymi ludźmi, więc w czym problem? :D

Cytat:
To, że nie można zaobserwować, ani doznać bycie Bożą miłością. To jest tylko konstrukt myślowy.


Konstrukt myślowy też jest doznaniem, a każde doznanie wiąże się z jakąś obserwacją. Nie ma żadnych konstruktów myślowych, które nie byłyby doznaniami i nie byłyby związane z obserwacjami. Więc w czym problem?

Cytat:
A jeśli nie będzie pamiętał co znaczy "wczoraj" ? Nie będzie sobie zdawał sprawy z tego, że wcześniej istniał?


Znaczenia słowa "wczoraj" można się nauczyć. Podobnie, jeśli nawet ktoś do tego stopnia straciłby pamięć, że stałby się "białą kartką", to można go nauczyć "bycia sobą" i on wtedy zrozumie, co to znaczy, że wcześniej istniał, był tym i tym i robił to i to.

Cytat:
Wynika z tego, że jeśli twoja matka fizycznie zmieni się w ciągu 20 lat nie do poznania, to znaczy że jesteś psychicznie chory.


Nie słyszałeś o takiej chorobie? Bo chyba nie zrozumiałeś.

Cytat:
Spotykasz ją po 20 latach, a ona "cześć, my się chyba widzieliśmy". Skoto to ta sama osoba, dlaczego nie możesz potwierdzić?


Bo jej nie poznałem. Ale mogę tak powiedzieć właśnie dlatego, że to ta sama osoba. Jeżeli mnie przekona, będę mógł stwierdzić, że to naprawdę ona - choć tak się zmieniła. Nie zauważasz, że opisuję zwyczajne przypadki życia codziennego?

Cytat:
Ależ zależności jak najbardziej się zmieniają, nie wiem skąd wnioskujesz ich niezmienność.


Właśnie w tym rzecz, że niczego się tu nie wnioskuje, tylko doświadcza. Piszesz cały czas, że ja czegoś nie doświadczam i na tej podstawie to negujesz. Więc informuję cię, że akurat niezmienności - podobnie jak np. wolnej woli - doświadczam codziennie i bez przerwy.

Cytat:
Z doświadczenia wiesz, że Bóg jest wszechmocny i wszechwiedzący ?


Oczywiście, ale akurat chodziło mi o to, że z doświadczenia wiem, że nie jestem wszechmocny i wszechwiedzący.


Ostatnio zmieniony przez Johnny99 dnia Śro 18:28, 13 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 18:50, 13 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny99




Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:05, 13 Kwi 2011    Temat postu:

barah napisał:
W tym, że ty przyznajesz, że nie jesteś wiarygodnym źródłem informacji, które podajesz.


Kiedy i dlaczego?

Cytat:
Czy jest to więc klasyczna miłość jak ta między ludzka, czy jest zlepkiem obserwacji miłości ludzkiej i jeszcze czegoś ?


A jaka to jest "klasyczna miłość międzyludzka"?

Cytat:
Mamy osobnika, który ma problem z zapamiętywaniem, jak chcesz go więc uczyć ?


Znaczy: bez przerwy? No to bez przerwy trzeba go uczyć. Nie ma innej rady. Inaczej osobnik sobie nie poradzi w życiu.

Cytat:
Można go nauczyć, że był wcześniej Hitlerem.


Tak, ale wtedy się go okłamie. Bo on ani nie był Hitlerem, ani nigdy nie będzie Hitlerem. Nie będzie też nikim innym, poza sobą właśnie.

Cytat:
I jak wygląda szkolenie "bycia sobą" ?


Mniej więcej tak, jak napisałem. O szczegóły musiałbyś zapytać psychologów.

Cytat:
Teraz mi powiedz, która z tych informacji jest niezmienna przez 20 lat?


KONTEKST jest niezmienny. Dlatego właśnie zmiana informacji nie stanowi nierozwiązywalnego problemu. Jest to fakt stwierdzony doświadczeniem.

Cytat:
Niezmienności czego?


Ja to nazwałem "kontekstem". Ale tak naprawdę to nie jest takie ważne, jak się to nazwie czy czym to jest. Ważne, że się tego doświadcza. Kiedy doświadczam, że ja wczoraj i ja dzisiaj to w pewnym sensie to samo (tak, jak w innym sensie to co innego) nie zadaję sobie pytania "co jest niezmienne" albo coś w tym rodzaju. Po prostu tak jest.

Cytat:
Potrafisz opisać to doświadczenie?


Dowiedziałem się, że Bóg to taka osoba, która jest wszechmocna i wszechwiedząca. Wiem, co to znaczy "móc" i "wiedzieć", wiem też, co to znaczy "nie móc" i "nie wiedzieć", bo doświadczam obu tych cech. Na podstawie tej wiedzy rozumiem, co to znaczy, że do Boga odnoszą się pierwsze, a nie odnoszą się drugie. Oto najkrótszy opis tego doświadczenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 21:53, 13 Kwi 2011    Temat postu:

[usunięto]

-Barah


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:11, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nico




Dołączył: 07 Maj 2011
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:00, 12 Maj 2011    Temat postu:

Mam nadzieję że to wyjaśni ewentualne nieporozumienia.

  • Wszystkie zjawiska pojawiają się, przemijają i giną pod wpływem odpowiednich dla nich przyczyn i warunków. Żadne zjawisko nie jest substancjalne a więc jej naturą (istotą) jest pustka.

  • Wszystko co złożone rozpada się. Ponieważ ja (ego) jest złożone więc nie może być trwałe a skoro tak, to jest nietrwałe i przemijające.

  • Dusza rozumiana jako 'strumień stanów psychomentalnych' lub 'ego' jest nietrwała. Ponieważ życie człowieka charakteryzuje się lgnięciem do stanów ulotnych, egzystencja zamienia się w pasmo cierpienia. Cierpienie to jest 'iluzją' polegającą na tym, że to co nietrwałe i przemijające uznaje się za stałe i wieczne. To jest źródłem cierpienia. Usunięcie tej 'niewiedzy' (avidya) nie tylko w sensie intelektualnym, ale i praktycznym oznacza kres cierpienia i przyczyn cierpienia. Ten nieuwarunkowany (transcendentalny) stan nazywa się nirwaną.

  • Buddyjską 'pustkę' można utożsamić z 'absolutem'. Czasem nazywana jest 'takością' lub 'tathatą' nie posiadającą ani właściwości, ani charakterystyki.

  • Bardzo rzecz całą upraszczając: 'spocząć w Bogu' można utożsamić z buddyjskim 'spocząć w pustce'. Róznica jest taka, że czasowy odpoczynek w osobowym Bogu (jak u mistyków) nigdy nie będzie oznaczał wiecznego odpoczynku w bezosobowym absolucie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 5 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin