ŚFiNiA

Andy72

Tak, na początku trzech panów sobie wymyśliło ten język, lub nawet dwóch. Dalej się rozprzestrzenił

W jakim języku się umówili? Umówić się to można było do Esperanta, choć i w tym przypadku trzeba było stosować żelazną logikę i konsekwencję i nie zupełną dowolnośc.

Jakich niby "faktach"? Skąd wiesz, że to co ty widzisz jako zielone inni nie widzą jako czerwone i nadają temu tę samą nazwę co ty?

Mówiąc o trawie chodzi mi o „materiał” trawy, jak pisałem, zielony ma przynajmniej 4 znaczenia
- materiał
- długość odbitej fali – fizyka
- impulsy (coś a’la RGB) w mżófu
- qualia
Oczywiście chodzi tu i pierwsze.

Nic to nie zmieni bo jeśli twój mózg nie działa poprawnie to błędnie zinterpretujesz również samo doświadczenie

No chyba żebym śnił i błędnie interpretował wszystko, wszyscy ludzie by musieli też śnić, i mieć dokładnie taki sam sen ;-)

Błędne koło w twoim rozumowaniu bo w przesłance założyłeś odgórnie wniosek: że ja istnieję i odbieram twoje komunikaty. Ale to właśnie może ci się śnić

Ty wiesz że nie.

Ale załóżmy, że Aldebarańczycy nie powiedzieliby tego i już leży twoja naciągana argumentacja
Nie osłabiaj. Sam nie wierzę , tym bardziej że mają system trójkowy, ale to taki przykład że rózny zapis (system jako jeden z poziomów tego zapisu) nie spowoduje że Prawda 2+2=4 będzie inna!
Czy to tak trudno zrozumieć?
Czy masz uraz do matematyki?

Andy72

fedor

Michał Dyszyński

Andy72

Umówili się w jakimś narzeczu starogermańskim

Angielski to nie Esperanto, trzech waznych panów nie umawiało się że będą teraz mówić po angielsku i że narzucą to. Język wyewoluował w sposób naturalny.

Strasznie mieszasz. Albo chodzi ci o kolor trawy, albo nie. Moja uwaga pozostaje w mocy: Skąd wiesz, że to co ty widzisz jako zielone inni nie widzą jako czerwone i nadają temu tę samą nazwę co ty?

To nie ma znaczenia: zdanie „trawa jest zielona” oznacza że jednoczesnie że u mnie będzie to że spowoduje takie qualia jak kolor zielony, a u kogoś może inne, ale takie jakie on nazywa „zielonym”. Daltonista może nie rozróżniać czerwonego od zielonego, ale i tak w mocy jest to że trawa jest zielona, co właśnie potwierdza to co mówię.

Powieliłeś to samo błędne koło bo założyłeś w argumencie, że ja istnieję ("Ty"), choć przecież to właśnie stoi pod znakiem zapytania

Nie muszę wiedzieć, ważne że Ty wiesz

Nie jest to "prawda" ale konstrukt mentalny więc kwestią mentalną jest zmiana założeń w tej kwestii. Czego cały czas nie możesz pojąć bo jesteś obłąkańczo zafiksowany na jednym punkcie widzenia (rodzaj tępoty)

Nie wykazałeś że 2+2=nie cztery. Żaden dekret tego nie zmieni.

Andy72

Zresztą, co do trawy, nie chodzi tu o to jakie qualia powoduje, ale że po angielsku "trwa jest zielona" to "grass is green" - a znaczy to samo!
Alternatywna Matematyka: https://www.youtube.com/watch?v=Zh3Yz3PiXZw

fedor

Andy72

Przecież o tym pisałem. A ty język porównałeś do jakiegoś boskiego objawienia, tak samo jak matematykę. Znowu poległeś na analogii

Gdzie? Wprost przeciwnie! Cały czas piszę że matematyka jest niezależna od języka!

Czyli nie wiesz nic o żadnym "Ty". Pozamiatane

Ale Ty wiesz o sobie. Więc wiesz że nie śnię, więc mi nie wmawiaj że śnię.

Oczywiście, że wykazałem, wystarczyło zmienić system

A pies to kot, wystarczy nazwać psa kotem i odwrotnie ;-)

2+2=4 nie istnieje poza umysłem i jest jedynie arbitralną umową społeczną. Sama matematyka tak twierdzi więc promując swój naiwny platonizm jesteś niezgodny z samą matematyką

Gdzie „Sama matematyka tak twierdzi”?
Umówić to się można że 2+2=4 lub II + II = Iv ale to inny język, a fakt ten sam. Tak jakbyś patrzył na palec zamiast na Księżyc

fedor

Michał Dyszyński

Andy72

Matematyka nie twierdzi ani że "że jej konstrukty wykraczają poza umysł " ani odwrotnie. Bo matematyka tym się nie zajmuje, tylko o tym ględzą humaniści.
Uprawianie matematyki jest odkrywaniem, tak jak np konkwistador odkrywa na nowym lądie jakąś roślinę, to zapisuje to w swoim alfabecie. W innym alfabecie będzie miała inną nazwę, ale to będzie ta sama roślina.
NIe wiem, czemu brniesz. Wystarczyło by żebyś pokazał że 2+2 to nie cztery, że możesz zadekretować i wtedy inaczej będzie w matematyce. Zamiast tego nie widzisz czy udajesz że nie widzisz ZAPISU w jakimś języku od faktów które są zapisywane.

Andy72

Andy72

anbo

Michał Dyszyński

fedor

Andy72

Jezyk polski to nie Esperanto, ani odkryto ani wymyśłono, wyewoluował albo został obmyślony przez Siłę Wyżsą. Języki mają coś wspólnego z memami, to coś cąłkiem innego niż matematyka.
W jakim sensie "matematyka nie istnieje"? Nie jest materialna. Ale któś mógłby powiedzieć że istnieje nawet "bardziej", bo jest niezależna od czasu i innych okoliczności.

Andy72

Andy72

Michał Dyszyński

fedor