ŚFiNiA

Michał Dyszyński

Chcę poruszyć temat dość kontrowersyjny. Myślę jednak, że jakieś wyświetlenie związanych z nim wątpliwości niejedno ułożyłoby w myślach katolikowi, ale tez i oczyściłby może kwestię religii ateiście, który widzi te kwestie w uproszczony sposób.

Biblia wychwala tych, którzy "boją się Boga". Takie sformułowania są tam względnie częste (choć podobne np. w Koranie będą o rząd, czy dwa rzędy wielkości częstsze). Z drugiej strony wierzymy, że Bóg nas kocha.

Postawię sprawę jasno - w postaci pytania:
Jaki jest sens bać się najżyczliwszej nam istoty we wszechświecie?

Dyskurs

Zacznę od transcendencji części Twojej wypowiedzi a raczej pytania, że "Bóg jest istotą" (moja dedukcja z Twojego kontekstu)

W Torze, Bóg jest spacją w tekście. Ale jaką spacją! Taką, że postawa yirat shamayim to esencja życia ortodoksyjnego żyda. Jak zinterpretował średniowieczny filozof Orhot Zaddikim, yire shamayim to strach przed "spacją" czyli jak osoba tradycji pracuje nad swoim charakterem moralnym. Tak jak łatwo można ulec pokusie porównywania "strachu przed 'spacją'" do "strachu przed Bogiem" w religii katolickiej, tak osoba interesująca się ortodoksyjna tradycja żydów hebrajskich od razu zindentyfikuje ogromną różnice jaką jest fakt, że w tradycji zydowskiej osobę oddana studiowaniu Tory w pracy nad swoich charakterem moralnym nie uważa się za "wierząca" jak w religii katolickiej w Polsce, lecz osobę pielęgnująca w sobie yirat shamayim lub yirat ha-Shem czyli strach i grozę przed najważniejszą dla ortodoksyjnego żyda spacją w tekście najważniejszego przekazu i "strach i groza" przed spacją" to uczucie od którego zależy wszystko które w trakcie naszego życia próbujemy zinterpretować artefaktami naszej pracy nad naszym charakterem moralnym. Czyli po uproszczeniu, członek tredycji żydów hebrajskich oddany pracy nad swoim charakterem moralnym spotyka na swojej drodze niewiadomą/spację, bo nie wie jakie owoce przyniesie jego (w tradycji żydów hebrajskich przede wszystkim mężczyźni angażują się w studiowanie Tory) praca nad charakterem moralnym. Stąd 2 wskazówki czy "znaki drogowe" jak nacisk na "strach i grozę" (czytaj Pokorę) a następnie miłość - a nie odwrotnie.

Jak wiadomo, chrześcijaństwo wywodzi się z tradycji żydów hebrajskich ale ma w sobie dywersyfikację wpływu żydów hellenistycznych/żydów z Diaspory. Do tego dodajmy wpływ "zaboru/okupacji" Cesarstwa Rzymskiego i użycie ruchu pomocy drugiemu przez kobiety czym ewidentnie było chrześcijaństwo zanim powstała nazwa "chrześcijaństwo" w celu wzmacniania wpływów upadającego Imperium i stworzenia religii stanu z wszelkimi tego konsekwencjami. Sumując, ingerencja człowieka niepokornego zmieniła percepcję nie tylko jego lecz percepcję znacznej grupy i "strach przed Bogiem" stał się źródłem wielu tragedii w naszej historii. Ale jest nadzieja, bo Przeyjaciele Miłości Miłosiernej w Polsce wracają do ortodoksyjnych korzeni żydów hebrajskich. Kwestia tylko jest, czy nie będzie ten powrót nikomu przeszkadzał, bo w Polsce "feudalizm" ma się dobrze a "strach przed Bogiem" Made in Poland takie przynosi korzysci finansowe i nie tylko ...

A w Stan(ik)ach Zjednoczonych można sobie swobodnie poczytać o co w tym "strachu przed Bogiem" chodzi z protestanckiego i nie tylko punktu widzienia autora zwanego potocznie Emmaus czyli Prof. Kurt Issler, Ph. D.

[link widoczny dla zalogowanych]

ABW -> Issler (2012), a Christian author, posits that human beliefs are formed by repetitive thoughts. The author indicates that human worldview beliefs cannot be changed instantly by a heartfelt commitment of will at any time but can be transformed indirectly over time, with God’s grace. The author identifies five performance gaps that prevent Christians from living into the life of Christ:
1. he disconnected gap that is synonymous with not regularly abiding in Jesus;
2. The distressed gap that is consistent with the initial moments of emotional stress;
3. The dismissive gap that is resistance to the Truth;
4. The discrepancy gap encompassing professed values that are not character deep;
5. The distracted gap generated by the lifestyle drifting off course.

Issler (2012) emphasizes that gaps 1 and 2 are the foundational ones that prevent Christians from recognizing gaps 3 through 5 and shares four steps that can assist Christians in making progress in the “inner heart formation” or a “heart flow work” (p. 56):
1. Awaken to the gaps;
2. Admit their existence with honesty;
3. Ask for formation grace to overcome the gaps.
4. Act on formation grace taking the first step with courage.

Since Jesus faced the distressed gap, Christians can follow Jesus’ example to address it. Issler (2012) emphasizes that the core beliefs form human moral character, which is the source of individual thoughts and actions. The affect related elements of human moral character such as attitudes, desires, disposition, and feelings stem from the cognitive elements such as beliefs, imagination, internal dissonance, knowledge, and cognitive theoretical aspects. - Issler (2012), autor chrześcijański, twierdzi, że ludzkie wierzenia są tworzone przez powtarzające się myśli. Autor wskazuje, że ludzkie poglądy światopoglądowe nie mogą być natychmiast zmienione przez serdeczne zaangażowanie woli, ale mogą być transformowane pośrednio w czasie, z łaską Bożą. Autor identyfikuje pięć luk w wydajności, które uniemożliwiają chrześcijanom udzial w życiu Chrystusa:
1. Luka poczucia odłączenia/separacji, która jest synonimem nie regularnego przestrzegania zasad Jezusa;
2. Luka uwarunkowania, która jest zgodna z początkowymi momentami stresu emocjonalnego;
3. Luka oddalania, która jest opornością na prawdę;
4. Luka rozbieżności obejmująca uznawanie wartości, które nie są głęboko zagniezdzone w charakterze moralnym;
5. Luka rozproszenia spowodowana przez styl życia zwany "dryfowaniem".

Issler (2012) podkreśla, że luki 1 i 2 są fundamentami, które uniemożliwiają chrześcijanom dostrzeżenie luk 3 do 5 i podaje 4 ponizsze kroki, które mogą pomagać chrześcijanom w postępach w "wewnętrznym kształtowaniu serca" lub "pracy serca" (p. 56):
1. Przebudzenie do luk;
2. Przyznanie się do ich istnienia z uczciwością;
3. Prośba o łaskę formacji, aby przezwyciężyć luki.
4. Postanowienie czynu w stanie łaski formacyjnej podejmując pierwszy krok z odwagą.

Ponieważ Jezus napotkał trudną sytuacje emocjonalna, chrześcijanie mogą podążać za przykładem Jezusa, aby ja rozwiązać. Issler (2012) podkreśla, że podstawowe przekonania tworzą ludzki charakter moralny jako źródło indywidualnych myśli i działań. Wpływ na elementy ludzkiego charakteru moralnego, takie jak postawy, pragnienia, usposobienie i uczucia wynikają z elementów poznawczych, takich jak przekonania, wyobraźnia, wewnętrzna dysonansowość, wiedza i teoretyczne aspekty poznawcze.

To wyjaśni również, poza wszelkimi wątpliwościami, dlaczego "Ciało Chrystusa" w Polsce to opłatek do spożycia a w tradycji protestanckiej to wszyscy członkowie kongregacji, którzy pomagają innym. Teraz równouprawnienie mamy to i kobiety i mężczyźni

Ircia · Wysłany: Nie 16:25, 04 Mar 2018 Temat postu: Re: Lęk przed Bogiem

Michał Dyszyński · Wysłany: Nie 18:39, 04 Mar 2018 Temat postu: Re: Lęk przed Bogiem

Ircia · Wysłany: Nie 18:57, 04 Mar 2018 Temat postu:

Banjankri · Wysłany: Nie 19:27, 04 Mar 2018 Temat postu:

Michał Dyszyński · Wysłany: Nie 20:26, 04 Mar 2018 Temat postu:

Ircia · Wysłany: Nie 20:50, 04 Mar 2018 Temat postu:

Powiem tak, doświadczając w różnych okolicznościach odmiennych stanów świadomości miałam sporo doświadczeń podczas których czułam kontakt z czymś co jakby darzyło mnie niesamowitą miłością, akceptacją, poczuciem bezpieczeństwa i zadowolenia;
wielokrotnie czułam coś co potrafię opisać tylko jako uczucie zjednoczenia i pełnej harmonii ze wszystkim,
doświadczałam wychodzenia z swojego ciała, oglądania go z góry, lotu w stronę nieziemskiej jasności która jednak nie raziła;
nie mam problemów wyobrażaniem sobie świata w 4 wymiarach przestrzennych oraz z nieliniowym czasem, bo doświadczałam przebywania w takich światach,
wiem że to moje osobiste doświadczenia, sądzę że mimo że to tylko subiektywne doświadczenia mają swoją wartość, ale nigdy nie interpretowałam tego jako spotkania z Bogiem, choć doskonale rozumiem tych którzy coś podobnego tak zinterpretują - nie potrafiłabym ot tak odrzucić czyjegoś doświadczenia, wręcz przeciwnie - akceptuję je czymkolwiek są, polemizować natomiast uważam że mam prawo z interpretacjami.
Mogę to nazywać jak mi się podoba( i każdy może), ale nie widzę powodów aby doświadczenie kontaktu z nieziemską akceptacją, miłością i spokojem utożsamić akurat z chrześcijańską wizją Boga, niektórzy dziwne doświadczenia interpretują jako dowód na kontakt z pozaziemską cywilizacją itd...

Banjankri · Wysłany: Nie 20:52, 04 Mar 2018 Temat postu:

Michał Dyszyński · Wysłany: Nie 21:01, 04 Mar 2018 Temat postu:

Banjankri · Wysłany: Nie 21:08, 04 Mar 2018 Temat postu:

Ufo: 141 000 000

Z tego wynika, że prawdopodobieństwo spotkania UFO jest jakieś 25x większe niż spotkania Boga.

Taki poziom argumentacji jest żenujący. Quo vadis Michale?
Jaka intencja ci przyświeca? Chcesz, żeby ludzie się nie bali Boga? Ja, jak byłem katolikiem to się bałem. Bałem się źle o nim pomyśleć, a najbardziej powiedzieć, chociażby w myślach, że go nie ma. Strach zniknął, jak wreszcie to powiedziałem.

Michał Dyszyński · Wysłany: Nie 21:52, 04 Mar 2018 Temat postu:

Dyskurs · Wysłany: Nie 21:59, 04 Mar 2018 Temat postu:

Ircia · Wysłany: Nie 22:17, 04 Mar 2018 Temat postu:

Po prostu takie słowo mi pasuje aby to opisać, nieziemska w znaczeniu takim że w typowym ziemskim życiu, w relacjach z innymi ludźmi nigdy nie doświadczyłam nawet 1/100 tej mocy i tyle. Absolutnie nie przypisuję tego zjawiska siłą kosmicznym jakoś odrębnym od planety Ziemi, generalnie nie lubię opisywać tego typu przeżyć, bo wiem że ten kto to czyta i tak nie ma szans do końca tego pojąć, chyba że sam coś zbliżonego przeżył... To jak próba przekazania komuś kto nie doświadczył synestezji że taka a taka muzyka smakowała jak truskawka koloru srebrnopomarańczowego

Dyskurs · Wysłany: Nie 22:29, 04 Mar 2018 Temat postu:

Michał Dyszyński · Wysłany: Nie 22:33, 04 Mar 2018 Temat postu:

Banjankri · Wysłany: Nie 22:33, 04 Mar 2018 Temat postu:

Michał Dyszyński · Wysłany: Nie 23:25, 04 Mar 2018 Temat postu:

Banjankri · Wysłany: Pon 9:37, 05 Mar 2018 Temat postu:

Michał Dyszyński · Wysłany: Pon 12:18, 05 Mar 2018 Temat postu:

Banjankri · Wysłany: Pon 13:01, 05 Mar 2018 Temat postu:

A skąd pochodzi niedoskonałość obrazu siebie/świata i jaką w tym wszystkim Bóg odgrywa rolę? Czy nie jest tak, że widzimy świat jako okrutny, pełen nieustającego cierpienia i gryzie się to z istnieniem życzliwego twórcy?

Jest w ludziach heroizm, który aktywuje się na widok cierpienia innych. Widać to wyraźnie w okresie wojny, kiedy ludzie (nie wszyscy, jednostki) nie godząc się na okrucieństwo, poświęcają wszystko, żeby mu zapobiec. Moim zdaniem, daleko Bogu, który jest "osobowością emanującą miłością, akceptacją, wręcz uwielbieniem dla człowieka" do takiej postawy. Jest kochającym impotentem, bezsilnym eunuchem.
To własnie pogodzenie się z tym faktem jest problematyczne, dlatego uważasz, że to z tobą jest coś nie tak. Że źle patrzysz na świat i tę wizję właśnie, chcesz zmieniać. Koncepcja Boga zmusza cię do szukania różowych okularów, przez które ten okrutny świat będzie piękny, a ty będziesz pałał do niego miłością, co będzie dowodem na istnienie Boga. Królestwo Niebieskie na ziemi.

Powodzenia. W najlepszym przypadku zostaniesz wiecznie uśmiechniętym "szaleńcem", w najgorszym, socjopatą patrzącym na cieprienie z uśmiechem, a może i dokładającym swojąc cegiełkę do doskonałego przecież świata.

Michał Dyszyński · Wysłany: Pon 14:20, 05 Mar 2018 Temat postu:

Banjankri · Wysłany: Pon 15:14, 05 Mar 2018 Temat postu:

Michał Dyszyński · Wysłany: Pon 16:12, 05 Mar 2018 Temat postu:

Banjankri · Wysłany: Pon 19:02, 05 Mar 2018 Temat postu: