Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Algebra Kubusia - rewolucja w logice matematycznej
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 24, 25, 26  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Pią 22:38, 26 Cze 2020    Temat postu:

To, że się obsrałeś i spierdalasz od odpowiedzi, to żadna niespodzianka.
Oczywiście zignorowałeś swój zarzut kłamstwa, więc na nim się skupimy.

Zarzuciłeś mi kłamstwo, tchórzu, gdy stwierdziłem, że wg ciebie WSZYSTKIE zdania mojego dowodu (co do sztuki) są potwornie śmierdzącym gównem. Podtrzymujesz zarzut?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 5:50, 27 Cze 2020    Temat postu:

Kiedy Irbisol przeprosi Kubusiów, ekspertów algebry Kubusia?
… w tym życiu, czy w następnym?
Tu nie trzeba być prorokiem by znać odpowiedź.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535813

Irbisol napisał:
To, że się obsrałeś i spierdalasz od odpowiedzi, to żadna niespodzianka.
Oczywiście zignorowałeś swój zarzut kłamstwa, więc na nim się skupimy.

Zarzuciłeś mi kłamstwo, tchórzu, gdy stwierdziłem, że wg ciebie WSZYSTKIE zdania mojego dowodu (co do sztuki) są potwornie śmierdzącym gównem. Podtrzymujesz zarzut?

Widzę że nie nie ma słówka ironia w twoim słowniku, więc w imię algebry Kubusia jedziemy.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-350.html#535655

Irbisol napisał:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-300.html#535259

Wszystkie twoje zdania są potwornie śmierdzącym gównem (co do sztuki)

A oto te zdania (na wszystkich twoja algebra się wysrywa):

1. Układ szeregowy z 2 przyciskami. A wciśnięty, B - wyłączony.
2. Kubusie widzą tylko swój przycisk i nie widzą żarówki.
3. Obu Kubusiom zadano to samo pytanie: "czy żarówka może świecić".
4, Kubuś przy A odpowiedział "TAK".
5. Kubuś przy B odpowiedział "NIE".
6. Oba Kubusie powiedziały coś sprzecznego o tej samej żarówce w tym samym stanie i w tym samym czasie.

Za pierwsze zdanie (1) - przepraszam
Za drugie zdanie (2) - przepraszam
Za trzecie zdanie (3) - przepraszam
KONIEC!
Za czwarte i piąte zdanie (4 i 5) to TY masz przeprosić, albo podstaw sobie jakiegoś Irbisolka 1 i 2, nigdy Kubusia, eksperta teorii fizycznej w temacie żarówki sterowanej dwoma szeregowo połączonymi przyciskami A i B.
Szóste zdanie (6) jest dowodem iż twój dowód jest czysto matematycznym fałszem bo bierzesz tu fragment prawa matematyczno-fizycznego a nie KOMPLETNE prawo fizyki teoretycznej.
Powyższego nie wolno robić w żadnym dowodzie matematyczno-fizycznym

Dlaczego w szóstym zdaniu zmasakrowałeś swój dowód?
Wyjaśnienie masz w moim poście wyżej:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-350.html#535759

Przypomnę najważniejszy fragment:
AK Teoria zdarzeń napisał:

Definicja podstawowa implikacji odwrotnej p|~>q:
Implikacja odwrotna to zachodzenie wyłącznie warunku koniecznego ~> między tymi samymi punktami i w tym samym kierunku
A1: p=>q =0 - warunek wystarczający => nie spełniony (=0)
##
B1: p~>q =1 - warunek konieczny ~> spełniony (=1)
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Stąd mamy:
Definicja podstawowa implikacji odwrotnej p|~>q:
p|~>q = (B1: p~>q)*~(A1: p=>q) = 1*~(0) =1*1 =1
Stąd mamy:
Kod:

T1.
Związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~> w implikacji p|~>q
AB12                              |  AB34
A: 1: p=>q = 2:~p~>~q            [=] 3: q~>p = 4:~q=>~p =0
      ##        ##                |     ##        ##
B: 1: p~>q = 2:~p=>~q            [=] 3: q=>p = 4:~q~>~p =1
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
p i q muszą być wszędzie tymi samymi p i q inaczej błąd podstawienia

Wnioski:
1.
Aby udowodnić, iż dany układ spełnia definicję implikacji odwrotnej p|~>q potrzeba ~> i wystarcza => udowodnić prawdziwość dowolnego zdania serii Bx i fałszywość dowolnego zdania serii Ax
2.
W logice matematycznej mamy do dyspozycji 16 tożsamych definicji implikacji odwrotnej p|~>q

Definicja kontrprzykładu w zbiorach:
Kontrprzykładem dla warunku wystarczającego p=>q nazywamy to samo zdanie z zanegowanym następnikiem kodowane elementem wspólnym zbiorów p~~>~q=p*~q
Rozstrzygnięcia:
Prawdziwość warunku wystarczającego p=>q=1 wmusza fałszywość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=0 (i odwrotnie)
Fałszywość warunku wystarczającego p=>q=0 wmusza prawdziwość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=1 (i odwrotnie)

Uzupełnijmy naszą tabelę o relację elementu wspólnego ~~> zbiorów p i q wnikającą z definicji kontrprzykładu działającego wyłącznie w warunkach wystarczających =>
Kod:

T2
Związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~> w implikacji p|~>q:
       AB12:                      |     AB34:
A:  1: p=>q  =0 = 2:~p~>~q=0     [=] 3: q~>p  =0 = 4:~q=>~p =0
A’: 1: p~~>~q=1 =                [=]             = 4:~q~~>p =1                   
       ##            ##           |     ##            ##
B:  1: p~>q  =1 = 2:~p=>~q=1     [=] 3: q=>p  =1 = 4:~q~>~p =1
B’:             = 2:~p~~>q=0     [=] 3: q~~>~p=0
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
A1: p=>q=0 - fałszywy A1 wymusza prawdziwy kontrprzykład A1’ (i odwrotnie)
B2:~p=>~p=1 - prawdziwy B2 wymusza fałszywy kontrprzykład B2’ (i odwrotnie)
p i q muszą być wszędzie tymi samymi p i q inaczej błąd podstawienia


Rozważmy fizyczną realizację operatora implikacji odwrotnej A|~>S jak niżej:
Kod:

S1 Schemat 1
Fizyczna realizacja operatora implikacji odwrotnej A|~>S w zdarzeniach:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, S
Zmienna wolna: B
Istotą implikacji odwrotnej A|~>S jest zmienna wolna B
połączona szeregowo z przyciskiem A.

Definicja zmiennej związanej:
Zmienna związana to zmienna występujące w układzie uwzględniona w opisie matematycznym układu.

Definicja zmiennej wolnej:
Zmienna wolna to zmienna występująca w układzie, ale nie uwzględniona w opisie matematycznym układu.

Definicja podstawowa implikacji odwrotnej A|~>S dla naszego układu:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
Stąd:
A1: A=>S =0
B1: A~>S =1
Podstawiamy to do matematycznych związków warunków wystarczających => i koniecznych ~>:
Kod:

T3
Związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~> w implikacji p|~>q:
       AB12:                      |     AB34:
A:  1: A=>S  =0 = 2:~A~>~S=0     [=] 3: S~>A  =0 = 4:~S=>~A =0
A’: 1: A~~>~S=1 =                [=]             = 4:~S~~>A =1                   
       ##            ##           |     ##            ##
B:  1: A~>S  =1 = 2:~A=>~S=1     [=] 3: S=>A  =1 = 4:~S~>~A =1
B’:             = 2:~A~~>S=0     [=] 3: S~~>~A=0
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Na początek musimy udowodnić, iż schemat S1 rzeczywiście jest fizyczną realizacją operatora implikacji odwrotnej A|~>S o definicji:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
stąd:
A1: A=>S =0
B1: A~>S =1

Irbisolu skup się teraz i uważaj!

Na pytanie czy przy wciśniętym klawiszu A żarówka może się świecić MUSISZ odpowiedzieć wszystkimi zdaniami prawdziwymi dla przypadku A=1 w tabeli T3 wynikającymi z rachunku zero-jedynkowego oraz z definicji kontrprzykładu!
Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------

Innymi słowy:
Irbisol pyta Kubusia:
Czy jeśli przycisk A jest wciśnięty (A=1) to żarówka może się świecić (S=1)?

Kubuś 1 odpowiada zgodnie z prawami rachunku zero-jedynkowego plus definicja kontrprzykładu:
B1.
Jeśli wciśnięty jest przyciska A (A=1) to żarówka może się ~> świecić
A~>S =1
Wciśnięcie A jest konieczne ~> dla świecenia się żarówki S, bowiem dodatkowo zmienna wolna B musi być ustawiona na B=1
lub
A1’.
Jeśli wciśnięty jest przyciska A to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S = A*~S =1
Zdarzenie możliwe gdy dodatkowo zmienna wolna B będzie ustawiona na B=0


P.S.
Kiedy przeprosisz obu Kubusiów lub w swoich punktach 4 i 5 użyjesz Irbisolków nie mających pojęcia o rachunku zero-jedynkowym plus definicja kontrprzykładu!
W tym życiu, czy w następnym?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 6:28, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Sob 7:49, 27 Cze 2020    Temat postu:

Cytat:
Irbisol pyta Kubusia:
Czy jeśli przycisk A jest wciśnięty (A=1) to żarówka może się świecić (S=1)?

Nie - pytanie było inne.


Ostatnio zmieniony przez Irbisol dnia Sob 7:51, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:59, 27 Cze 2020    Temat postu:

Kiedy Irbisol zrozumie gdzie popełnia błąd w swoim gówno-dowodzie?
… w tym życiu, czy w następnym.
Oczywistym jest że zrobię wszystko co w mojej mocy by nie musiał czekać do następnego życia.

Wszystko więc, co byście chcieli, żeby wam ludzie czynili, i wy im czyńcie! Albowiem na tym polega Prawo i Prorocy. Mt. 7,12

Irbisol napisał:
Cytat:
Irbisol pyta Kubusia:
Czy jeśli przycisk A jest wciśnięty (A=1) to żarówka może się świecić (S=1)?

Nie - pytanie było inne.

Kiedy zrozumiesz że jeśli mówimy o dowodzie matematycznym to zarówno pytanie, jak i odpowiedź muszą być super precyzyjne!
Jeśli mówimy o dowodzie czysto matematycznym to odpowiedź musi być zgodna z prawami matematyczno-fizycznymi obowiązującymi dla schematu S1!
Na końcu masz swoje pytanie w oryginale i dowód iż matematycznie twoje pytanie jest gówno pytaniem.

Przypomnę najważniejszy fragment:
AK Teoria zdarzeń napisał:

Definicja podstawowa implikacji odwrotnej p|~>q:
Implikacja odwrotna to zachodzenie wyłącznie warunku koniecznego ~> między tymi samymi punktami i w tym samym kierunku
A1: p=>q =0 - warunek wystarczający => nie spełniony (=0)
##
B1: p~>q =1 - warunek konieczny ~> spełniony (=1)
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Stąd mamy:
Definicja podstawowa implikacji odwrotnej p|~>q:
p|~>q = (B1: p~>q)*~(A1: p=>q) = 1*~(0) =1*1 =1
Stąd mamy:
Kod:

T1.
Związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~> w implikacji p|~>q
AB12                              |  AB34
A: 1: p=>q = 2:~p~>~q            [=] 3: q~>p = 4:~q=>~p =0
      ##        ##                |     ##        ##
B: 1: p~>q = 2:~p=>~q            [=] 3: q=>p = 4:~q~>~p =1
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
p i q muszą być wszędzie tymi samymi p i q inaczej błąd podstawienia

Wnioski:
1.
Aby udowodnić, iż dany układ spełnia definicję implikacji odwrotnej p|~>q potrzeba ~> i wystarcza => udowodnić prawdziwość dowolnego zdania serii Bx i fałszywość dowolnego zdania serii Ax
2.
W logice matematycznej mamy do dyspozycji 16 tożsamych definicji implikacji odwrotnej p|~>q

Definicja kontrprzykładu w zbiorach:
Kontrprzykładem dla warunku wystarczającego p=>q nazywamy to samo zdanie z zanegowanym następnikiem kodowane elementem wspólnym zbiorów p~~>~q=p*~q
Rozstrzygnięcia:
Prawdziwość warunku wystarczającego p=>q=1 wmusza fałszywość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=0 (i odwrotnie)
Fałszywość warunku wystarczającego p=>q=0 wmusza prawdziwość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q=1 (i odwrotnie)

Uzupełnijmy naszą tabelę o relację elementu wspólnego ~~> zbiorów p i q wnikającą z definicji kontrprzykładu działającego wyłącznie w warunkach wystarczających =>
Kod:

T2
Związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~> w implikacji p|~>q:
       AB12:                      |     AB34:
A:  1: p=>q  =0 = 2:~p~>~q=0     [=] 3: q~>p  =0 = 4:~q=>~p =0
A’: 1: p~~>~q=1 =                [=]             = 4:~q~~>p =1                   
       ##            ##           |     ##            ##
B:  1: p~>q  =1 = 2:~p=>~q=1     [=] 3: q=>p  =1 = 4:~q~>~p =1
B’:             = 2:~p~~>q=0     [=] 3: q~~>~p=0
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
A1: p=>q=0 - fałszywy A1 wymusza prawdziwy kontrprzykład A1’ (i odwrotnie)
B2:~p=>~p=1 - prawdziwy B2 wymusza fałszywy kontrprzykład B2’ (i odwrotnie)
p i q muszą być wszędzie tymi samymi p i q inaczej błąd podstawienia


Rozważmy fizyczną realizację operatora implikacji odwrotnej A|~>S jak niżej:
Kod:

S1 Schemat 1
Fizyczna realizacja operatora implikacji odwrotnej A|~>S w zdarzeniach:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, S
Zmienna wolna: B
Istotą implikacji odwrotnej A|~>S jest zmienna wolna B
połączona szeregowo z przyciskiem A.

Definicja zmiennej związanej:
Zmienna związana to zmienna występujące w układzie uwzględniona w opisie matematycznym układu.

Definicja zmiennej wolnej:
Zmienna wolna to zmienna występująca w układzie, ale nie uwzględniona w opisie matematycznym układu.

Definicja podstawowa implikacji odwrotnej A|~>S dla naszego układu:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
Stąd:
A1: A=>S =0
B1: A~>S =1
Podstawiamy to do matematycznych związków warunków wystarczających => i koniecznych ~>:
Kod:

T3
Związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~> w implikacji p|~>q:
       AB12:                      |     AB34:
A:  1: A=>S  =0 = 2:~A~>~S=0     [=] 3: S~>A  =0 = 4:~S=>~A =0
A’: 1: A~~>~S=1 =                [=]             = 4:~S~~>A =1                   
       ##            ##           |     ##            ##
B:  1: A~>S  =1 = 2:~A=>~S=1     [=] 3: S=>A  =1 = 4:~S~>~A =1
B’:             = 2:~A~~>S=0     [=] 3: S~~>~A=0
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Na początek musimy udowodnić, iż schemat S1 rzeczywiście jest fizyczną realizacją operatora implikacji odwrotnej A|~>S o definicji:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
stąd:
A1: A=>S =0
B1: A~>S =1

Irbisolu skup się teraz i uważaj!

Na pytanie czy przy wciśniętym klawiszu A żarówka może się świecić MUSISZ odpowiedzieć wszystkimi zdaniami prawdziwymi dla przypadku A=1 w tabeli T3 wynikającymi z rachunku zero-jedynkowego oraz z definicji kontrprzykładu!
Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------

Innymi słowy:
Irbisol pyta Kubusia w oryginale:
1.
Czy żarówka może się świecić?
To pytanie jest z punktu widzenia dowodu matematycznego bez sensu bo nie wiadomo o co chodzi.
Zmodyfikujmy twoje pytanie:
2.
Czy żarówka na schemacie S1 może się świecić?
Matematycznie to pytanie również ma gówno sens bo nie wiadomo o co ci chodzi.
Zauważ że równie dobrze może ci tu chodzić o równoważność:
Żarówka świeci się wtedy i tylko wtedy gdy wciśnięty jest przycisk A i wciśnięty jest przycisk B
S<=>(A*B) = (A1: S=>A*B)*(B3: A*B=>S) =1*1 =1
.. a przecież nie o równoważności tu rozmawiamy lecz i implikacji odwrotnej A|~>S:
A|~>S = ~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) = ~(0)*1 =1

Dopiero trzecie pytanie jest MATEMATYCZNIE w porządku bo zawiera wszystko co jest istotne w twoim pytaniu, czyli poprawnie matematycznie INFORMUJE odbiorcę o co ci chodzi!

3.
Czy przy wciśniętym przycisku A (A=1) żarówka może się świecić (S=1)?


Kubuś 1 odpowiada zgodnie z prawami rachunku zero-jedynkowego plus definicja kontrprzykładu:
B1.
Jeśli wciśnięty jest przyciska A (A=1) to żarówka może się ~> świecić
A~>S =1
Wciśnięcie A jest konieczne ~> dla świecenia się żarówki S, bowiem dodatkowo zmienna wolna B musi być ustawiona na B=1
lub
A1’.
Jeśli wciśnięty jest przyciska A to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S = A*~S =1
Zdarzenie możliwe gdy dodatkowo zmienna wolna B będzie ustawiona na B=0


P.S.
https://www.youtube.com/watch?v=TG4ZAGnlPOY


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 8:40, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Sob 8:36, 27 Cze 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Czy żarówka na schemacie S1 może się świecić?
Matematycznie to pytanie również ma gówno sens bo nie wiadomo o co ci chodzi.
Zauważ że równie dobrze może ci tu chodzić o równoważność:

Wywal te swoje równoważności, implikacje i inne gówna.
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że A jest włączone - nie wie nic o B ani nie widzi żarówki).
Jaka jest odpowiedź? Ta, której udzieliłeś dalej, nie jest odpowiedzią na moje pytanie, tylko na inne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:55, 27 Cze 2020    Temat postu:

Matematyka nie ma prawa zależeć od tego w jakim stanie aktualnie badany układ JEST!
… i to jest podstawowy i fundamentalny błąd w gówno-dowodzie Irbisola.

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Czy żarówka na schemacie S1 może się świecić?
Matematycznie to pytanie również ma gówno sens bo nie wiadomo o co ci chodzi.
Zauważ że równie dobrze może ci tu chodzić o równoważność:

Wywal te swoje równoważności, implikacje i inne gówna.
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że A jest włączone - nie wie nic o B ani nie widzi żarówki).
Jaka jest odpowiedź? Ta, której udzieliłeś dalej, nie jest odpowiedzią na moje pytanie, tylko na inne.

Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------


Innymi słowy pytasz matematycznie PRECYZYJNIE:
Kubusiu:
Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?

Twoje zastrzeżenia czy Kubuś widzi tą żarówkę czy nie widzi, czy widzi przycisk B czy nie widzi są matematycznie TOTALNIE bez znaczenia - w obu przypadkach odpowiedź musi być IDENTYCZNA jak niżej.

Matematyka nie ma prawa zależeć od tego w jakim stanie aktualnie badany układ JEST!
Dotyczy to całej logiki matematycznej bez żadnych wyjątków!
Przykład:
Stoisz w deszczu i mówisz:
Pada wtedy i tylko wtedy gdy są chmury
Czy to jest poprawne wnioskowanie matematyczne na podstawie jednego, konkretnego stanu który aktualnie obserwujesz?

Precyzyjna odpowiedź MATEMATYCZNA musi być tylko i wyłącznie jak niżej:
B1.
Jeśli wciśnięty jest przyciska A (A=1) to żarówka może się ~> świecić
A~>S =1
Wciśnięcie A jest konieczne ~> dla świecenia się żarówki S, bowiem dodatkowo zmienna wolna B musi być ustawiona na B=1
lub
A1’.
Jeśli wciśnięty jest przyciska A to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S = A*~S =1
Zdarzenie możliwe gdy dodatkowo zmienna wolna B będzie ustawiona na B=0


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 9:13, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Sob 9:32, 27 Cze 2020    Temat postu:

Przestań pierdolić i po prostu odpowiedz na pytanie.
Kubuś 1 nie odpowiada wg ciebie "TAK". Więc jak odpowiada?
Pytanie jest, jakie jest - nie żadne "innymi słowy".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:41, 27 Cze 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:
Przestań pierdolić i po prostu odpowiedz na pytanie.
Kubuś 1 nie odpowiada wg ciebie "TAK". Więc jak odpowiada?
Pytanie jest, jakie jest - nie żadne "innymi słowy".

Żądam natychmiastowego przeproszenia Kubusia za wkładanie mu w jego usta twojego prywatnego gówna.
Zamień sobie Kubuś 1 na Irbisolek 1 - wtedy będzie wszystko w porządku.
Zrozumiano?
No i mamy dyskusję w stylu "gadał dziad do obrazu" ... ale co ja na to mogę począć?

W dowodach matematycznych nie masz prawa odpowiadać niechlujnie TAK/NIE
Innymi słowy:
W dowodach matematycznych musisz zadawać precyzyjnie o co ci chodzi w ten sposób, by cię odbiorca zrozumiał na podstawie tylko i wyłącznie na podstawie zadanego przez ciebie pytania.
TAK/NIE to sobie możesz odpowiadać w kibelku podcierając pupcię papierem toaletowym - NIGDY w matematyce w czasie dowodzenia twierdzeń matematycznych!

Zrozumiesz to w tym życiu czy w następnym?
Póki co wychodzi mi że w następnym ... ale niech żywi nie tracą nadziei.

Widzę że pojęcie "precyzyjne, matematyczne pytanie" jest ci obce więc jeszcze raz tłumaczę.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535837

rafal3006 napisał:
Matematyka nie ma prawa zależeć od tego w jakim stanie aktualnie badany układ JEST!
… i to jest podstawowy i fundamentalny błąd w gówno-dowodzie Irbisola.

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Czy żarówka na schemacie S1 może się świecić?
Matematycznie to pytanie również ma gówno sens bo nie wiadomo o co ci chodzi.
Zauważ że równie dobrze może ci tu chodzić o równoważność:

Wywal te swoje równoważności, implikacje i inne gówna.
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że A jest włączone - nie wie nic o B ani nie widzi żarówki).
Jaka jest odpowiedź? Ta, której udzieliłeś dalej, nie jest odpowiedzią na moje pytanie, tylko na inne.

Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------


Innymi słowy pytasz matematycznie PRECYZYJNIE:
Kubusiu:
Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?

Twoje zastrzeżenia czy Kubuś widzi tą żarówkę czy nie widzi, czy widzi przycisk B czy nie widzi są matematycznie TOTALNIE bez znaczenia - w obu przypadkach odpowiedź musi być IDENTYCZNA jak niżej.

Matematyka nie ma prawa zależeć od tego w jakim stanie aktualnie badany układ JEST!
Dotyczy to całej logiki matematycznej bez żadnych wyjątków!
Przykład:
Stoisz w deszczu i mówisz:
Pada wtedy i tylko wtedy gdy są chmury
Czy to jest poprawne wnioskowanie matematyczne na podstawie jednego, konkretnego stanu który aktualnie obserwujesz?

Precyzyjna odpowiedź MATEMATYCZNA musi być tylko i wyłącznie jak niżej:
B1.
Jeśli wciśnięty jest przyciska A (A=1) to żarówka może się ~> świecić
A~>S =1
Wciśnięcie A jest konieczne ~> dla świecenia się żarówki S, bowiem dodatkowo zmienna wolna B musi być ustawiona na B=1
lub
A1’.
Jeśli wciśnięty jest przyciska A to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S = A*~S =1
Zdarzenie możliwe gdy dodatkowo zmienna wolna B będzie ustawiona na B=0


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 9:46, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Sob 9:46, 27 Cze 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Przestań pierdolić i po prostu odpowiedz na pytanie.
Kubuś 1 nie odpowiada wg ciebie "TAK". Więc jak odpowiada?
Pytanie jest, jakie jest - nie żadne "innymi słowy".

Żądam natychmiastowego przeproszenia Kubusia za wkładanie mu w jego usta twojego prywatnego gówna.

Więc włóż mu swoje gówno. Na razie nie podałeś alternatywy, co odpowie ten twój Kubuś na pytanie "czy żarówka może świecić".
Już ileś miesięcy to mielisz i nadal nie masz pojęcia, co powinien odpowiedzieć.
Twoja odpowiedź na niebiesko nie jest odpowiedzią na moje pytanie. Ja pytam, czy żarówka może świecić, a nie "co będzie jeśli".


Ostatnio zmieniony przez Irbisol dnia Sob 9:47, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:58, 27 Cze 2020    Temat postu:

Krótka opowieść o tym jak Irbisol zwiewa w krzaki unikając zrozumienia tego, co SAM napisał!

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Przestań pierdolić i po prostu odpowiedz na pytanie.
Kubuś 1 nie odpowiada wg ciebie "TAK". Więc jak odpowiada?
Pytanie jest, jakie jest - nie żadne "innymi słowy".

Żądam natychmiastowego przeproszenia Kubusia za wkładanie mu w jego usta twojego prywatnego gówna.

Więc włóż mu swoje gówno. Na razie nie podałeś alternatywy, co odpowie ten twój Kubuś na pytanie "czy żarówka może świecić".
Już ileś miesięcy to mielisz i nadal nie masz pojęcia, co powinien odpowiedzieć.
Twoja odpowiedź na niebiesko nie jest odpowiedzią na moje pytanie. Ja pytam, czy żarówka może świecić, a nie "co będzie jeśli".


http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535831
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Czy żarówka na schemacie S1 może się świecić?
Matematycznie to pytanie również ma gówno sens bo nie wiadomo o co ci chodzi.
Zauważ że równie dobrze może ci tu chodzić o równoważność:

Wywal te swoje równoważności, implikacje i inne gówna.
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że A jest włączone - nie wie nic o B ani nie widzi żarówki).
Jaka jest odpowiedź? Ta, której udzieliłeś dalej, nie jest odpowiedzią na moje pytanie, tylko na inne.

Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------


Krótka piłka pajacu:
Udowodnij że twoje wytłuszczone pytanie nie jest matematycznie tożsame z precyzyjnym, matematycznym pytaniem jak niżej.

Irbisol do Kubusia PRECYZYJNIE:
Kubusiu:
Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?

Będzie jak zwykle:
Leżymy i kwiczymy … czyli z podwiniętym ogonkiem zwiewamy w krzaki.
… tyle zostanie z odpowiedzi Irbisola.
Idiotę biorę za świadka, że dokładnie tak się stanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Sob 9:59, 27 Cze 2020    Temat postu:

Mało mnie obchodzi, czy jest tożsame.
Udziel odpowiedzi na MOJE pytanie, a nie na tożsame.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:07, 27 Cze 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:

Mało mnie obchodzi, czy jest tożsame.
Udziel odpowiedzi na MOJE pytanie, a nie na tożsame.

Wiem że mało cię obchodzi bo odpowiedź na to trywialne pytanie roznosi w puch twój gówno dowód wewnętrznej sprzeczności algebry Kubusia.

Zatem powtórzę:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535859

rafal3006 napisał:
Krótka opowieść o tym jak Irbisol zwiewa w krzaki unikając zrozumienia tego, co SAM napisał!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535831
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Czy żarówka na schemacie S1 może się świecić?
Matematycznie to pytanie również ma gówno sens bo nie wiadomo o co ci chodzi.
Zauważ że równie dobrze może ci tu chodzić o równoważność:

Wywal te swoje równoważności, implikacje i inne gówna.
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że A jest włączone - nie wie nic o B ani nie widzi żarówki).
Jaka jest odpowiedź? Ta, której udzieliłeś dalej, nie jest odpowiedzią na moje pytanie, tylko na inne.

Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------


Krótka piłka pajacu:
Udowodnij że twoje wytłuszczone pytanie nie jest matematycznie tożsame z precyzyjnym, matematycznym pytaniem jak niżej.

Irbisol do Kubusia PRECYZYJNIE:
Kubusiu:
Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?

Będzie jak zwykle:
Leżymy i kwiczymy … czyli z podwiniętym ogonkiem zwiewamy w krzaki.
… tyle zostanie z odpowiedzi Irbisola.
Idiotę biorę za świadka, że dokładnie tak się stanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Sob 11:02, 27 Cze 2020    Temat postu:

Więc odpowiedz na MOJE pytanie, skoro jest ono tożsame.
Zamiast leżeć, kwiczeć i zwiewać w krzaki.
Miesiące mijają a ty nadal w ciemnej dupie.


Ostatnio zmieniony przez Irbisol dnia Sob 11:03, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:18, 27 Cze 2020    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535859

rafal3006 napisał:
Krótka opowieść o tym jak Irbisol zwiewa w krzaki unikając zrozumienia tego, co SAM napisał!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535831
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Czy żarówka na schemacie S1 może się świecić?
Matematycznie to pytanie również ma gówno sens bo nie wiadomo o co ci chodzi.
Zauważ że równie dobrze może ci tu chodzić o równoważność:

Wywal te swoje równoważności, implikacje i inne gówna.
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że A jest włączone - nie wie nic o B ani nie widzi żarówki).
Jaka jest odpowiedź? Ta, której udzieliłeś dalej, nie jest odpowiedzią na moje pytanie, tylko na inne.

Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------


Krótka piłka pajacu:
Udowodnij że twoje wytłuszczone pytanie nie jest matematycznie tożsame z precyzyjnym, matematycznym pytaniem jak niżej.

Irbisol do Kubusia PRECYZYJNIE:
Kubusiu:
Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?

Będzie jak zwykle:
Leżymy i kwiczymy … czyli z podwiniętym ogonkiem zwiewamy w krzaki.
… tyle zostanie z odpowiedzi Irbisola.
Idiotę biorę za świadka, że dokładnie tak się stanie.


Irbisol napisał:

Więc odpowiedz na MOJE pytanie, skoro jest ono tożsame.
Zamiast leżeć, kwiczeć i zwiewać w krzaki.
Miesiące mijają a ty nadal w ciemnej dupie.

Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------


Bardzo proszę!
Irbisol napisał:
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że przycisk A jest wciśnięty (A=1 - zmienna związana) - nie wie nic o B (B - zmienna wolna) ani nie widzi żarówki.

Kubuś 1 odpowiada zgodnie z prawami rachunku zero-jedynkowego plus definicja kontrprzykładu:
B1.
Jeśli wciśnięty jest przycisk A (A=1) to żarówka może się ~> świecić
A~>S =1
Wciśnięcie A jest konieczne ~> dla świecenia się żarówki S, bowiem dodatkowo zmienna wolna B musi być ustawiona na B=1
lub
A1’.
Jeśli wciśnięty jest przyciska A to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S = A*~S =1
Zdarzenie możliwe gdy dodatkowo zmienna wolna B będzie ustawiona na B=0


… i co?
Zatkało kakao?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 11:29, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Sob 11:26, 27 Cze 2020    Temat postu:

Nie pytam, co będzie jeśli.
Pytam, czy żarówka może się świecić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:44, 27 Cze 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:
Nie pytam, co będzie jeśli.
Pytam, czy żarówka może się świecić.

NIE Pajacu!
Pytasz dokładnie o to!
Irbisol napisał:
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że przycisk A jest wciśnięty (A=1 - zmienna związana) - nie wie nic o B (B - zmienna wolna) ani nie widzi żarówki.

Nie masz prawa redukować pytania wywalając w kosmos najważniejszą jego część - czyli twoje założenia!

... a pytaj se o co chcesz, matematyka nie może być jak chorągiewka na wietrze tzn. nie wolno ci na podstawie jednego z czterech możliwych zdarzeń rozłącznych czegokolwiek wnioskować.
Dowód:
Stoisz w deszczu i wnioskujesz.
Z faktu że teraz pada i sa chmury wnioskuje że:
Pada wtedy i tylko wtedy gdy są chmury
Czy to jest poprawne wnioskowanie matematyczne?
... jak zwykle, zatkało kakao, czyli nie wiesz dlaczego nie jest!
Udowodnij ze wiesz!

Wracając do tematu, to wytłuściłem ci KLUCZOWE fragmenty odpowiedzi Kubusia.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535859

rafal3006 napisał:
Krótka opowieść o tym jak Irbisol zwiewa w krzaki unikając zrozumienia tego, co SAM napisał!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535831
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Czy żarówka na schemacie S1 może się świecić?
Matematycznie to pytanie również ma gówno sens bo nie wiadomo o co ci chodzi.
Zauważ że równie dobrze może ci tu chodzić o równoważność:

Wywal te swoje równoważności, implikacje i inne gówna.
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że A jest włączone - nie wie nic o B ani nie widzi żarówki).
Jaka jest odpowiedź? Ta, której udzieliłeś dalej, nie jest odpowiedzią na moje pytanie, tylko na inne.

Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------


Krótka piłka pajacu:
Udowodnij że twoje wytłuszczone pytanie nie jest matematycznie tożsame z precyzyjnym, matematycznym pytaniem jak niżej.

Irbisol do Kubusia PRECYZYJNIE:
Kubusiu:
Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?

Będzie jak zwykle:
Leżymy i kwiczymy … czyli z podwiniętym ogonkiem zwiewamy w krzaki.
… tyle zostanie z odpowiedzi Irbisola.
Idiotę biorę za świadka, że dokładnie tak się stanie.


Irbisol napisał:

Więc odpowiedz na MOJE pytanie, skoro jest ono tożsame.
Zamiast leżeć, kwiczeć i zwiewać w krzaki.
Miesiące mijają a ty nadal w ciemnej dupie.

Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------


Bardzo proszę!
Irbisol napisał:
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że przycisk A jest wciśnięty (A=1 - zmienna związana) - nie wie nic o B (B - zmienna wolna) ani nie widzi żarówki.

Kubuś 1 odpowiada zgodnie z prawami rachunku zero-jedynkowego plus definicja kontrprzykładu:
B1.
Jeśli wciśnięty jest przycisk A (A=1) to żarówka może się ~> świecić (S=1)
A~>S =1
Wciśnięcie A jest konieczne ~> dla świecenia się żarówki S, bowiem dodatkowo zmienna wolna B musi być ustawiona na B=1
lub
A1’.
Jeśli wciśnięty jest przycisk A (A=1) to żarówka może ~~> się nie świecić (~S=1)
A~~>~S = A*~S =1
Zdarzenie możliwe gdy dodatkowo zmienna wolna B będzie ustawiona na B=0

… i co?
Zatkało kakao?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 12:14, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Sob 13:38, 27 Cze 2020    Temat postu:

Nie pytam, co będzie jeśli. Pytam, co się dzieje z żarówką tu i teraz.
Jak rozumiem, twoja algebra się na tym wysrywa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 1 temat

Skąd: stolnica

PostWysłany: Sob 14:20, 27 Cze 2020    Temat postu:

Ta "algebra" się wysrywa na wszystkim co nie jest po prostu opisem.
W niej się zwyczajnie nie da wyprowadzać wniosków, bo rafał nie wie co to jest, mimo że go uczyli i wobec tego nie wziął tego pod uwagę kiedy ją wymyślał.


Ostatnio zmieniony przez idiota dnia Sob 14:38, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Sob 14:55, 27 Cze 2020    Temat postu:

Mnie fascynuje, ile on ton pierdzielenia potrzebuje, by obsłużyć najtrywialniejszy przypadek. W KRZ odpowiedź składa się z 2 słów - a ten pierdzieli, pierdzieli i pierdzieli w nieskończoność coś, o co go nikt nie pyta. A jak go zapyta, to będzie pierdzielił, pierdzielił i pierdzielił w nieskończoność coś, o co go nikt nie pytał.

Dobrze, że ten wątek jest na ogólnym forum - niech każdy zobaczy, jaka debilna jest ta jego algebra.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 1 temat

Skąd: stolnica

PostWysłany: Sob 15:09, 27 Cze 2020    Temat postu:

On nie obsłuży żadnego przypadku, poza opisanie tego jakie jest to co widzi, a to dużo za mało.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:14, 27 Cze 2020    Temat postu:

Cztery kluczowe pytania do Irbisola!
Czy ktokolwiek ma nadzieję, że odpowie?
Czy ktokolwiek ma nadzieję, że ze słupem da się nawiązać sensowny kontakt?
Ja mam cichą nadzieję zamiany słupa w normalnego człowieka za dotknięciem czarodziejskiej różdżki - jako dobra wróżka nigdy tej nadziei nie stracę - nadzieja umiera ostatnia.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535901
Irbisol napisał:
Nie pytam, co będzie jeśli. Pytam, co się dzieje z żarówką tu i teraz.
Jak rozumiem, twoja algebra się na tym wysrywa.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535911
idiota napisał:
Ta "algebra" się wysrywa na wszystkim co nie jest po prostu opisem.
W niej się zwyczajnie nie da wyprowadzać wniosków, bo rafał nie wie co to jest, mimo że go uczyli i wobec tego nie wziął tego pod uwagę kiedy ją wymyślał.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535919
Irbisol napisał:
Mnie fascynuje, ile on ton pierdzielenia potrzebuje, by obsłużyć najtrywialniejszy przypadek. W KRZ odpowiedź składa się z 2 słów - a ten pierdzieli, pierdzieli i pierdzieli w nieskończoność coś, o co go nikt nie pyta. A jak go zapyta, to będzie pierdzielił, pierdzielił i pierdzielił w nieskończoność coś, o co go nikt nie pytał.

Dobrze, że ten wątek jest na ogólnym forum - niech każdy zobaczy, jaka debilna jest ta jego algebra.

Też się cieszę, ze wszystko jest na ogólnym forum - niech wszyscy zobaczą jak debilny jest twój KRZ.
Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------

Pytania w związku z twoim pytaniem mam cztery:
1.
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535831
Irbisol napisał:

Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić [Kubuś 1 zna schemat i wie, że przycisk A jest wciśnięty (A=1 - zmienna związana) - nie wie nic o B (B - zmienna wolna) ani nie widzi żarówki.]

Czy to ORYGINALNE twoje pytanie w wersji pełnej zawiera w sobie twoje założenia widoczne w nawiasie kwadratowym?
TAK/NIE

2.
Wywalam teraz w kosmos twoje założenia do pytania 1 zawarte w nawiasie kwadratowym:
Irbisol napisał:

Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić

… i pytam!
Czy twoje pytanie 2 zawiera w sobie twoje założenia które uczyniłeś w pytaniu 1 (te w nawiasie kwadratowym?)
TAK/NIE

3.
Czy patrząc okiem trzeciego obserwatora który widzi tylko i wyłącznie schemat 1 oraz gołe pytania 1 i 2 zachodzi matematyczna tożsamość pytań?
1=2?
TAK/NIE

4.
Ostatnie pytanie Irbisola!
Irbisol napisał:

Ja Irbisol, po prostu pytam: Kubusiu, Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?

Absolutnie kluczowe pytanie do Irbisola:
Czy pytanie 4, widziane okiem trzeciego obserwatora widzącego wyłącznie schemat S1 i gołe pytanie 4 jest matematycznie tożsame z twoim oryginalnym pytaniem 1 tzn. czy zawiera w sobie wszystkie twoje założenia zawarte w nawiasie kwadratowym w pytaniu 1?
TAK/NIE

Podpowiedź:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535859
rafal3006 napisał:
Krótka opowieść o tym jak Irbisol zwiewa w krzaki unikając zrozumienia tego, co SAM napisał!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535831
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Czy żarówka na schemacie S1 może się świecić?
Matematycznie to pytanie również ma gówno sens bo nie wiadomo o co ci chodzi.
Zauważ że równie dobrze może ci tu chodzić o równoważność:

Wywal te swoje równoważności, implikacje i inne gówna.
Po prostu pytam, czy żarówka może się świecić (Kubuś 1 zna schemat i wie, że A jest włączone - nie wie nic o B ani nie widzi żarówki).
Jaka jest odpowiedź? Ta, której udzieliłeś dalej, nie jest odpowiedzią na moje pytanie, tylko na inne.

Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------


Krótka piłka pajacu:
Udowodnij że twoje wytłuszczone pytanie nie jest matematycznie tożsame z precyzyjnym, matematycznym pytaniem jak niżej.

Irbisol do Kubusia PRECYZYJNIE:
Kubusiu:
Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?

Będzie jak zwykle:
Leżymy i kwiczymy … czyli z podwiniętym ogonkiem zwiewamy w krzaki.
… tyle zostanie z odpowiedzi Irbisola.
Idiotę biorę za świadka, że dokładnie tak się stanie.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 16:23, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:42, 27 Cze 2020    Temat postu:

Idiota identycznie jak Irbisol - leży i kwiczy i błaga o litość!
… tyle jest warty ich Klasyczny Rachunek Zdań!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535923
idiota napisał:
On nie obsłuży żadnego przypadku, poza opisanie tego jakie jest to co widzi, a to dużo za mało.


Jesteś Idioto w straszliwym błędzie, popatrz:
Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------

Załóżmy że jesteśmy w laboratorium fizyki w I klasie LO.
Kubusie siedzą w jednej ławce ze zmontowanym układem S1 gdzie stan ich przycisków jest aktualnie taki:
Kubuś 1: A=1 i Kubuś 2: B=0
Oczywiście żarówka się nie świeci.

Czy Irbisol, nauczyciel fizyki, ma prawo podejść do Kubusia 1 i zadać mu następujące pytanie:
4.
Ostatnie pytanie Irbisola!
Irbisol napisał:

Ja Irbisol, po prostu pytam: Kubusiu 1, Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?


Kwadratura koła dla Idioty:
Czy Irbisol ma prawo podejść do Kubusia 1 i zadać mu pytanie 4 czy też absolutnie nie wolno mu tego robić - jeśli nie wolno to dlaczego?

Sam widzisz Idioto że:
Leżysz kwiczysz i błagasz o litość.
Zgadzasz się z tym smutnym faktem?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 16:52, 27 Cze 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Nie 10:30, 28 Cze 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Cztery kluczowe pytania do Irbisola!

I w tym momencie przestaję czytać.
Jak widać, algebra tzw. Kubusia wysrywa się na pytaniu "czy żarówka może się świecić?".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25257
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:50, 28 Cze 2020    Temat postu:

Obłędna taktyka dyskusji Irbisola!

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Cztery kluczowe pytania do Irbisola!

I w tym momencie przestaję czytać.
Jak widać, algebra tzw. Kubusia wysrywa się na pytaniu "czy żarówka może się świecić?".


Jak wszyscy widzą, Irbisol tylko udaje że nie przeczytał tego króciutkiego postu:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535929

Oczywiście przeczytał, nieudolnie udając że przeczytał wyłącznie nagłówek.
Irbisol tak panicznie przestraszył się zawartości powyższego postu że podwinął ogonek i zwiał mi w krzaki - żadna to nowość, zawsze tak robi.
Nie pozostaje mi nic innego jak iść za nim w te krzaki pokazując mu kolejną, straszliwą dla niego prawdę matematyczną, czyli mój post skierowany do Idioty.

Prośba do Irbisola:
Czy możesz wychylić się z tych krzaków i skomentować mój post z dedykacją dla Idioty?

Przede wszystkim:
Czy wolno ci Irbisolu, jako nauczycielowi fizyki, zadać pytanie 4 Kubusiowi 1 znajdującemu się w sytuacji opisanej w cytacie?

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535935

rafal3006 napisał:
Idiota identycznie jak Irbisol - leży i kwiczy i błaga o litość!
… tyle jest warty ich Klasyczny Rachunek Zdań!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-375.html#535923
idiota napisał:
On nie obsłuży żadnego przypadku, poza opisanie tego jakie jest to co widzi, a to dużo za mało.


Jesteś Idioto w straszliwym błędzie, popatrz:
Kod:

S1 Schemat 1
                           Kubuś 2    Kubuś 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------

Załóżmy że jesteśmy w laboratorium fizyki w I klasie LO.
Kubusie siedzą w jednej ławce ze zmontowanym układem S1 gdzie stan ich przycisków jest aktualnie taki:
Kubuś 1: A=1 i Kubuś 2: B=0
Oczywiście żarówka się nie świeci.

Czy Irbisol, nauczyciel fizyki, ma prawo podejść do Kubusia 1 i zadać mu następujące pytanie:
4.
Ostatnie pytanie Irbisola!
Irbisol napisał:

Ja Irbisol, po prostu pytam: Kubusiu 1, Jeśli w układzie ze schematu S1 przycisk A jest wciśnięty to czy żarówka może się świecić?


Kwadratura koła dla Idioty:
Czy Irbisol ma prawo podejść do Kubusia 1 i zadać mu pytanie 4 czy też absolutnie nie wolno mu tego robić - jeśli nie wolno to dlaczego?

Sam widzisz Idioto że:
Leżysz kwiczysz i błagasz o litość.
Zgadzasz się z tym smutnym faktem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 7129
Przeczytał: 73 tematy


PostWysłany: Nie 12:24, 28 Cze 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Obłędna taktyka dyskusji Irbisola!

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Cztery kluczowe pytania do Irbisola!

I w tym momencie przestaję czytać.
Jak widać, algebra tzw. Kubusia wysrywa się na pytaniu "czy żarówka może się świecić?".


Jak wszyscy widzą, Irbisol tylko udaje że nie przeczytał tego króciutkiego postu

Masz urojenia, schizofreniku.
Twoja algebra tzw. Kubusia wysrywa się na pytaniu "czy żarówka może się świecić?".

A skoro już o mojej "taktyce" mowa, to każdy widzi, na czym ona polega. Oprócz ciebie.


Ostatnio zmieniony przez Irbisol dnia Nie 12:25, 28 Cze 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 24, 25, 26  Następny
Strona 16 z 26

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin